Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Біль І Хрускіт В Коліні

Опции V
trtretre
kotyuk
сообщение 25.8.2015, 22:19
Сообщение #21


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 918
Регистрация: 22.12.2013
Из: Киев
Был 19.1.2024, 8:15



Репутация:   131  
Цитата(sheff @ 25.8.2015, 14:00) *
спасибо большое за такой развернутый ответ! Почему то пока что плюсовать не могу...

Проколол я Рекокса 5 уколов. Никаких сдвигов в лучшую сторону не наблюдаю. Ноги без нагрузки уже три недели (((( Завтра пойду снова к врачу, пусть делают МРТ, а то эти эксперименты с какими то уколами меня удивляют: врач не обнаружила артроза - поиски проблемы закончились, вот тебе уколы, коли пять дней, будет болеть - приходи снова... В общем непонятный мне пока что подход )) причину не нашли, но лечение уже назначили, не поможет - дальше будем искать... Так получается.

П.С. по ходу дела просыпаются особые чувства к приседаниям, к тренировкам ног, скука за мышечными болями после тренировки. Нагружать ноги тяжело для меня, но, как оказалось, не нагружать их тяжело вдвойне. Чувствую какую то "недотренированность"...
в общем как секс в презервативе: вроде бы и приятно, но не то (((


Ну... причину найти. Причину найти удается не всегда (только врачи не всегда в этом признаются и обычно какой-то диагноз все таки ставят). Но поискать причину нужно. А отсутствие явной причины не обязательно мешает проводить эффективное лечение. И наоборот. Иногда причина понятна, только лечения не существует. Вот такой вот парадокс. А суставы и у меня от приседаний болят периодически. Поэтому приседаю в те дни, когда чувствую, что почему-то именно сугодня суставы при приседе не заболели)) Важно исключить серьезные причины, при которых приседать в принципе нельзя. При всех остальных можно экспериментировать))


--------------------
К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава.

068-321-42-87
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
sheff
сообщение 6.9.2015, 11:47
Сообщение #22


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 508
Регистрация: 2.1.2015
Из: Полтава
Был Вчера, 12:48



Репутация:   66  
Цитата(kotyuk) *
Показать

Ну... причину найти. Причину найти удается не всегда (только врачи не всегда в этом признаются и обычно какой-то диагноз все таки ставят). Но поискать причину нужно.

поиски причины продолжаются. Сдал анализы. Кроме билирубина 30 остальные показатели в норме (но билирубин, как я понимаю, с коленями общего ничего не имеет). Направили к хирургу. Хирург на УЗИ. На УЗИ ничего там такого не увидели. Какие то "кальце.." в общем не помню точного определения (помню, что хондр и кальц в этих словах присутствовали bn.gif ) на УЗИ сказали мол от какого то повреждения могут образовываться вот такие штуки, но боли в коленях они вряд ли вызывают. Сзади колена (обратная сторона ноги) на одной ноге обнаружена киста Беккера. Хирург посмотрел описание с УЗИ, сказал, что ничего там явного нет, направил к физиотерапевту. Физиотерапевт сказала, что причина боли в колене может быть вовсе не в нем, а в пояснице и в мышцах бедра, которые "натягивают" (на сколько я понял) связки при напряжении. Направила на 7 процедур электрофареза и УВЧ. Делают эти процедуры мне на пояснице и на бедрах (квадрицепсах), на коленях ничего не делают. Физиотерапевт сказала, что нужно начать с того, чтобы "попустить" мышцы от поясницы и до колена. Возможно, что какие то термины я перепутал, но примерно ситуацию и слова врачей описал. Сделал 2 раза эти процедуры. Пока результата нет. В принципе боль и не уходит и не наступает. Вот уже почти 2 месяца болит "стабильно" одинаково. Морально очень напрягает отсутствие тренировок ног, но усугубить проблему не хочу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
kotyuk
сообщение 10.9.2015, 21:25
Сообщение #23


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 918
Регистрация: 22.12.2013
Из: Киев
Был 19.1.2024, 8:15



Репутация:   131  
Цитата(sheff @ 6.9.2015, 12:47) *
поиски причины продолжаются. Сдал анализы. Кроме билирубина 30 остальные показатели в норме (но билирубин, как я понимаю, с коленями общего ничего не имеет). Направили к хирургу. Хирург на УЗИ. На УЗИ ничего там такого не увидели. Какие то "кальце.." в общем не помню точного определения (помню, что хондр и кальц в этих словах присутствовали bn.gif ) на УЗИ сказали мол от какого то повреждения могут образовываться вот такие штуки, но боли в коленях они вряд ли вызывают. Сзади колена (обратная сторона ноги) на одной ноге обнаружена киста Беккера. Хирург посмотрел описание с УЗИ, сказал, что ничего там явного нет, направил к физиотерапевту. Физиотерапевт сказала, что причина боли в колене может быть вовсе не в нем, а в пояснице и в мышцах бедра, которые "натягивают" (на сколько я понял) связки при напряжении. Направила на 7 процедур электрофареза и УВЧ. Делают эти процедуры мне на пояснице и на бедрах (квадрицепсах), на коленях ничего не делают. Физиотерапевт сказала, что нужно начать с того, чтобы "попустить" мышцы от поясницы и до колена. Возможно, что какие то термины я перепутал, но примерно ситуацию и слова врачей описал. Сделал 2 раза эти процедуры. Пока результата нет. В принципе боль и не уходит и не наступает. Вот уже почти 2 месяца болит "стабильно" одинаково. Морально очень напрягает отсутствие тренировок ног, но усугубить проблему не хочу.


Киста Бейкера чаще всего (не всегда и в зависимости от размера) говорит о наличии реальной не надуманной проблемы в именно в коленном суставе. Это может быть все что угодно - артроз, разрыв мениска, повреждение хряща и т.п. Сама по себе она в большинстве случаев лечения не требует, но обуславливает необходимость детальнее обследовать коленный сустав. Если МРТ не далали, стоит сделать, только нормальное. Делать физиотерапия на бедра и поясницу иногда есть смысл, но в данном случае у меня есть сомнения, особенно, поскольку их назначила фихзиотерапевт, а не ортопед. Физиотерапевт может подобрать лучшую процедуру, режим и мощность процедуры (если он/она разбирается,Ю а аппаратура позволяет что-то там в ней регулировать - в большом проценте случаев нет ни первого , ни второго), решить с возможностью проведения процедур при сопутствующих заболеваниях, количество процедур за раз и т.п. Но выбирать на какую зону делать процедуру должен ортопед-травматолог или иногда невропатолог. Тут ортопеды (и я в том числе иногда) не могут диагноз поставить, а физфиотерапевт будет заниматься диагностикой неизветсной ей патологии... В общем, мне такой подход не рнравится. Вряд ли Вам это навредит, но вероятность ожидаемого эффекта меньше. УЗИ слабенький метод диагностики. Билирубин с суставом в 99% случаев не связан.


--------------------
К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава.

068-321-42-87
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
sheff
сообщение 11.9.2015, 8:44
Сообщение #24


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 508
Регистрация: 2.1.2015
Из: Полтава
Был Вчера, 12:48



Репутация:   66  
Цитата(kotyuk) *
Показать

Киста Бейкера чаще всего (не всегда и в зависимости от размера) говорит о наличии реальной не надуманной проблемы в именно в коленном суставе.

артроза нет, разрыва мениска также. Досмотрел в записях физиотерапевта, там написан диагноз: артрит. Странно, что она мне не говорила об этом, а так сказала мол с коленями все в порядке... По всем описаниям, которые читал в интернете подходит. И киста Бейкера также может быть с этим связана. Странно, что киста под одним коленом, а болят оба колена. Пять процедур УВЧ на пояснице и электрофареза на бедрах и пояснице ничего не дали. Физиотерапевт назначила еще три процедуры УВЧ на коленных суставах (а не на пояснице как было) и гальванизацию позвоночника (электрофарез). Я в "предотчаянном" состоянии. Мази, процедуры не дают никакого сдвига, даже хоть какого либо... Но надежды не теряю, все же других вариантов, кроме как врачам довериться у меня нет.
Цитата(kotyuk) *
Показать

Если МРТ не далали, стоит сделать, только нормальное.

я предлагал хирургу сделать МРТ, но он почему то уверил, что УЗИ достаточно и направил к физиотерапевту для назначения процедур. Если с неделю еще не будет сдвигов в лучшую сторону - сделаю МРТ.

Цитата(kotyuk) *
Показать

Тут ортопеды (и я в том числе иногда) не могут диагноз поставить, а физфиотерапевт будет заниматься диагностикой неизветсной ей патологии...

так что посоветуете? Обратиться с проблемой еще к ортопеду?


Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
sheff
сообщение 23.9.2015, 9:25
Сообщение #25


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 508
Регистрация: 2.1.2015
Из: Полтава
Был Вчера, 12:48



Репутация:   66  
продолжаю свою историю. На этот раз уже интереснее ))
Значит что было сделано:
физтерапевтом было назначено:
УВЧ поясницы - 5
Электрофарез на бедрах и пояснице - 5
а после еще:
УВЧ коленных суставов - 5
Гальванизация позвоночника - 5

На все у меня ушло, соответственно, 10 дней. После пришел к физтерапевту с тем, что результат отсутствует, боль в коленях не проходит. Эта физтерапевт начала мне заливать про какие то частные сеансы каких то физпроцедур также с током и все такое.... Ну, у меня появились подозрения определенные в каком то разводе, но, все же решил сходить, удовлетворить интерес да и вдруг бы было что-то действительно действенное. Пришел я значит, в комнате несколько лежаков, какие то приборы и все такое. Лег, подключила она какую то шнягу к спине (потом я уже узнал что это такое), включила ток, мышцы начали сокращаться, расслабляться и так минут 40 в разных режимах. На мой вопрос "причемтутспина, уменяжколени?" ответила мол спина кривая, натягивает таз, а от таза идут связки к коленям, которые в следствии этого также натягиваются bn.gif В общем старая ее песня. Короче я удостоверился в том, что это таки развод, сказал спасибо, записывать меня на следующий "сЭанс" не стоит и удалился. Потом узнал, что это была процедура электромиостимуляции. Назначается в основном людям с нарушением опорно двигательного аппарата, после операций и т.д. для противодействия атрофированию мышц и все такое. Это вообще не моя тема в моей ситуации. Эта процедура не лечит связки и не снимает воспаление с них.
Нашел я толкового невролога, который и в деле хирургии шарит отлично. В общем пришел, он первым делом посмотрел описание с УЗИ, которое у меня написано. Говорит: так вот же написано, что там воспалительный процесс "признаки синовита" (дословно не помню)... Я прозрел, стоял в ахуе мягко говоря. Почерк то я их не разбираю, да и с чего мне там читать это дело, если по сути хирург, направивший меня на УЗИ должен был это прочесть и назначить соответствующее лечение, а не кинуть стрелки на физтерапевта, которая в итоге оказалась таким же чмом, проигнорив описание УЗИ и поставив задачу срубить с меня бабок, зная, что через 2 недели походов по физпроцедурам я буду тупо в отчаянии и буду готов башлять бабки лишь что нибудь помогло мне. Короче проконсультировал меня этот врач суперски, объяснил чуть не на пальцах что и как. Болят у меня не колени, а связки над чашечкой которые, но поскольку они так расположены во время седа прям на колене, то я думал, что болит именно колено (или в колене). Сейчас я уже могу нащупать даже болезненные связки, но тогда я не предполагал этого. Назначил мне следующее лечение для начала:
1. Мовиназа 20мг - 1 таблетка в сутки, 30 дней
2. Мовиксикам 15мг - 1 таблетки в сутки, 10 дней
3. Хондропротекторы (не помню название, но я их и не покупал потому как пью Энимал Флекс)
4. Ультразвук 0,7Квт на 1см и еще какую то процедуру... не помню сейчас импульс какой то по моему.
В общем сказал, что весьма странно выглядит то, что при наличии явного воспалительного процесса что видно на УЗИ никто из врачей не назначил мне противовоспалительное. В итоге воспаление уже у меня, получается так, около 2,5 месяцев. Зарекся я ходить к этому хЭрургу и физтерапевту в поликлинике по месту жительства. Один - халатный, а другая - аферистка чистой воды.
Такие дела, борюсь с болячкой дальше.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
81eg
сообщение 23.9.2015, 9:38
Сообщение #26


...
********

Группа: Модератоpы
Сообщений: 19 476
Регистрация: 23.5.2010
Из: Херсон
Был 22.2.2022, 1:01



Репутация:   1158  
Ни один качек столько не осилит


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Vladik
сообщение 24.9.2015, 10:01
Сообщение #27


реалист
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 288
Регистрация: 30.9.2007
Из: Львов
Был 2.8.2022, 11:25

Настроение:
become healthy




Репутация:   131  
Повезло тебе, нашел хорошего спеца, не всем так везет. Дерьмовая у нас медицина, когда будет вся платная, так и останется дерьмовой(.


--------------------
time will tell keep fit and eat well
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Молодой
сообщение 24.9.2015, 10:52
Сообщение #28


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 7.9.2012
Из: Донецк
Был Сегодня, 9:54



Репутация:   318  
Цитата(sheff @ 23.9.2015, 10:25) *
Показать
продолжаю свою историю. На этот раз уже интереснее ))
Значит что было сделано:
физтерапевтом было назначено:
УВЧ поясницы - 5
Электрофарез на бедрах и пояснице - 5
а после еще:
УВЧ коленных суставов - 5
Гальванизация позвоночника - 5

На все у меня ушло, соответственно, 10 дней. После пришел к физтерапевту с тем, что результат отсутствует, боль в коленях не проходит. Эта физтерапевт начала мне заливать про какие то частные сеансы каких то физпроцедур также с током и все такое.... Ну, у меня появились подозрения определенные в каком то разводе, но, все же решил сходить, удовлетворить интерес да и вдруг бы было что-то действительно действенное. Пришел я значит, в комнате несколько лежаков, какие то приборы и все такое. Лег, подключила она какую то шнягу к спине (потом я уже узнал что это такое), включила ток, мышцы начали сокращаться, расслабляться и так минут 40 в разных режимах. На мой вопрос "причемтутспина, уменяжколени?" ответила мол спина кривая, натягивает таз, а от таза идут связки к коленям, которые в следствии этого также натягиваются bn.gif В общем старая ее песня. Короче я удостоверился в том, что это таки развод, сказал спасибо, записывать меня на следующий "сЭанс" не стоит и удалился. Потом узнал, что это была процедура электромиостимуляции. Назначается в основном людям с нарушением опорно двигательного аппарата, после операций и т.д. для противодействия атрофированию мышц и все такое. Это вообще не моя тема в моей ситуации. Эта процедура не лечит связки и не снимает воспаление с них.
Нашел я толкового невролога, который и в деле хирургии шарит отлично. В общем пришел, он первым делом посмотрел описание с УЗИ, которое у меня написано. Говорит: так вот же написано, что там воспалительный процесс "признаки синовита" (дословно не помню)... Я прозрел, стоял в ахуе мягко говоря. Почерк то я их не разбираю, да и с чего мне там читать это дело, если по сути хирург, направивший меня на УЗИ должен был это прочесть и назначить соответствующее лечение, а не кинуть стрелки на физтерапевта, которая в итоге оказалась таким же чмом, проигнорив описание УЗИ и поставив задачу срубить с меня бабок, зная, что через 2 недели походов по физпроцедурам я буду тупо в отчаянии и буду готов башлять бабки лишь что нибудь помогло мне. Короче проконсультировал меня этот врач суперски, объяснил чуть не на пальцах что и как. Болят у меня не колени, а связки над чашечкой которые, но поскольку они так расположены во время седа прям на колене, то я думал, что болит именно колено (или в колене). Сейчас я уже могу нащупать даже болезненные связки, но тогда я не предполагал этого. Назначил мне следующее лечение для начала:
1. Мовиназа 20мг - 1 таблетка в сутки, 30 дней
2. Мовиксикам 15мг - 1 таблетки в сутки, 10 дней
3. Хондропротекторы (не помню название, но я их и не покупал потому как пью Энимал Флекс)
4. Ультразвук 0,7Квт на 1см и еще какую то процедуру... не помню сейчас импульс какой то по моему.
В общем сказал, что весьма странно выглядит то, что при наличии явного воспалительного процесса что видно на УЗИ никто из врачей не назначил мне противовоспалительное. В итоге воспаление уже у меня, получается так, около 2,5 месяцев. Зарекся я ходить к этому хЭрургу и физтерапевту в поликлинике по месту жительства. Один - халатный, а другая - аферистка чистой воды.
Такие дела, борюсь с болячкой дальше.

Пойди и дай им пизды.


--------------------
Очень скромный и очень крутой
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
kotyuk
сообщение 27.9.2015, 12:29
Сообщение #29


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 918
Регистрация: 22.12.2013
Из: Киев
Был 19.1.2024, 8:15



Репутация:   131  
Цитата(sheff @ 23.9.2015, 10:25) *
продолжаю свою историю. На этот раз уже интереснее ))
Значит что было сделано:
физтерапевтом было назначено:
УВЧ поясницы - 5
Электрофарез на бедрах и пояснице - 5
а после еще:
УВЧ коленных суставов - 5
Гальванизация позвоночника - 5

На все у меня ушло, соответственно, 10 дней. После пришел к физтерапевту с тем, что результат отсутствует, боль в коленях не проходит. Эта физтерапевт начала мне заливать про какие то частные сеансы каких то физпроцедур также с током и все такое.... Ну, у меня появились подозрения определенные в каком то разводе, но, все же решил сходить, удовлетворить интерес да и вдруг бы было что-то действительно действенное. Пришел я значит, в комнате несколько лежаков, какие то приборы и все такое. Лег, подключила она какую то шнягу к спине (потом я уже узнал что это такое), включила ток, мышцы начали сокращаться, расслабляться и так минут 40 в разных режимах. На мой вопрос "причемтутспина, уменяжколени?" ответила мол спина кривая, натягивает таз, а от таза идут связки к коленям, которые в следствии этого также натягиваются bn.gif В общем старая ее песня. Короче я удостоверился в том, что это таки развод, сказал спасибо, записывать меня на следующий "сЭанс" не стоит и удалился. Потом узнал, что это была процедура электромиостимуляции. Назначается в основном людям с нарушением опорно двигательного аппарата, после операций и т.д. для противодействия атрофированию мышц и все такое. Это вообще не моя тема в моей ситуации. Эта процедура не лечит связки и не снимает воспаление с них.
Нашел я толкового невролога, который и в деле хирургии шарит отлично. В общем пришел, он первым делом посмотрел описание с УЗИ, которое у меня написано. Говорит: так вот же написано, что там воспалительный процесс "признаки синовита" (дословно не помню)... Я прозрел, стоял в ахуе мягко говоря. Почерк то я их не разбираю, да и с чего мне там читать это дело, если по сути хирург, направивший меня на УЗИ должен был это прочесть и назначить соответствующее лечение, а не кинуть стрелки на физтерапевта, которая в итоге оказалась таким же чмом, проигнорив описание УЗИ и поставив задачу срубить с меня бабок, зная, что через 2 недели походов по физпроцедурам я буду тупо в отчаянии и буду готов башлять бабки лишь что нибудь помогло мне. Короче проконсультировал меня этот врач суперски, объяснил чуть не на пальцах что и как. Болят у меня не колени, а связки над чашечкой которые, но поскольку они так расположены во время седа прям на колене, то я думал, что болит именно колено (или в колене). Сейчас я уже могу нащупать даже болезненные связки, но тогда я не предполагал этого. Назначил мне следующее лечение для начала:
1. Мовиназа 20мг - 1 таблетка в сутки, 30 дней
2. Мовиксикам 15мг - 1 таблетки в сутки, 10 дней
3. Хондропротекторы (не помню название, но я их и не покупал потому как пью Энимал Флекс)
4. Ультразвук 0,7Квт на 1см и еще какую то процедуру... не помню сейчас импульс какой то по моему.
В общем сказал, что весьма странно выглядит то, что при наличии явного воспалительного процесса что видно на УЗИ никто из врачей не назначил мне противовоспалительное. В итоге воспаление уже у меня, получается так, около 2,5 месяцев. Зарекся я ходить к этому хЭрургу и физтерапевту в поликлинике по месту жительства. Один - халатный, а другая - аферистка чистой воды.
Такие дела, борюсь с болячкой дальше.


Что лишний раз показывает, что лечить суставы нужно у ортопела-травматолога, а не у общего хирурга. Вы ж, если кран течет,,к сантехнику идете, а не к столяру)) А на счет УЗИ - забудьте. Верить описанию УЗИ нельзя. Я не знаю откуда такая вера в эти методы у нас в стране. Узисты всем пишут признаки синовита и т.п. Есть всего несколько человек на Украине, заключение которых по УЗИ опорно-двигательрошо аппарата что-нибудь значит. УЗИ намного менее точный метод, чем если Вас просто нормальный врач посмотрит. Есть лишь несколько вещей, коьорые УЗИ видит лучше и при условии нормального УЗИста, который знает не только УЗИ чамо по себе, но и что искать.


--------------------
К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава.

068-321-42-87
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
kotyuk
сообщение 27.9.2015, 12:43
Сообщение #30


Атлет
***

Группа: Старожилы
Сообщений: 918
Регистрация: 22.12.2013
Из: Киев
Был 19.1.2024, 8:15



Репутация:   131  
Это все равно, что с потекшими аммортизаторами или стертыми тормозными колодками ходить на компьютерную диагностику и пытаться найти причину. УЗИ, МРТ и т.п. служат лишь для подтверждения или исключения предполанёгаемых диашнозов и то, каждый метод только для определенных диагнозов годится. Если результат УЗИ не совпал с тем, что увилел или нащупал доктор, то нужно еще одно исследование (МРТ, КТ, рентген, ЕНМГ....), которое бы подтвердило заклбчение УЗИ. В противном случае прав травматолог, что бы не писал узист. Диагност УЗИ - это такой же человек, а не робот, который может ошибаться так легко, что Вы даже представить себе не можете. В идеале, УЗИ долдно быть как за границей, не самостоятельным методом, а "продолженини руки" хирурга или ортопеда. Т.е. доктор в идеале сам еще и узи делает и решает, чему он больше верит, увиденному своиии глазами или датчиком УЗИ. Но у нас это две разные специальности((


--------------------
К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава.

068-321-42-87
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:14