Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

> Правила форума

Раздел служит исключительно для обсуждения препаратов. Все посты имеющие коммерческий характер будут удалятся.
Торговцам и представителям просьба ознакомится с правилами постинга, чтобы не попасть под бан.

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

почему не заливает на ГЗТ ?, размышления

Опции V
trtretre
JOCKER
сообщение 26.3.2018, 21:54
Сообщение #1


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  
Цитата(andreyyy @ 26.3.2018, 21:14) *
х.з. Не заливает меня практически.
Все действует очень мягко, нет такого, что увеличил дозняк и сразу бабах и в первую неделю поправился на кило-два.

Плавно вес увеличивается, потом на отметке 96 стопорится.

Но я и не тренируюсь в режиме набора массы, я по силовому тренируюсь.
Сейчас на 500/неделю поддерживаю спортивную форму да и все.


если не против продолжим в теме

думается она актуальная.

интересны мнения.


andreyyy, если курсить на постоянке, получается +/- так, первый год тебя прет всё, заливает,

вес летит +20-40% за год,

второй год уже не густо, 2-5 килл , останавливаемся на достигнутом

ну пусть в среднем 90 кг,

основной фактор стагнации - это дневной каллораж,больше жрать не можешь, топчишся на месте

здесь все ясно.

дальше вопрос:

- ПОЧЕМУ ТЕБЯ ПЕРЕСТАЕТ ЗАЛИВАТЬ?


дальнейшее увеличение дозировок, и временное поднятие калл (на время курса)

приводит только к раскручиванию метаболизма,

организм повышает t тела, пытаясь спалить профицит каллорий,

потеешь днем,ночью, зимой и летом ...

в чем траблы? че ему не хватает?


у кого какие мысли ???


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
bartid93
сообщение 26.3.2018, 22:57
Сообщение #2


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 5 977
Регистрация: 29.12.2013
Был 26.3.2024, 19:21



Репутация:   399  
1. Ароматаза привыкает к таким дозам теста и от этого уже не так сильно заливает
2. Электролитный баланс выравнивается и меньше лишней воды задерживается
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
JOCKER
сообщение 26.3.2018, 23:05
Сообщение #3


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  


Цитата(bartid93 @ 26.3.2018, 23:57) *
2. Электролитный баланс выравнивается и меньше лишней воды задерживается

не, "лишняя" - думается мимо.

чуваки сухие напрочь, там не то что лишней воды,

там мля жира ужэ меньше 10%....

мясо и кожа

и не льёт хоть вые..ись

Цитата(bartid93 @ 26.3.2018, 23:57) *
1. Ароматаза привыкает к таким дозам теста и от этого уже не так сильно заливает

не совсем понял... ароматаза привыкает..

може чуть подробней ..


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gunR
сообщение 28.3.2018, 7:30
Сообщение #4


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 811
Регистрация: 26.11.2010
Из: стали и бетона
Был 22.3.2024, 10:39

Настроение:
Semper Iuvenis




Репутация:   105  
Цитата(JOCKER @ 27.3.2018, 0:05) *
и не льёт хоть вые..ись

Вот и я мучаюсь... до 3500мг эфиров теста и хоть бы немного залило...
Зато от дэки насасывает жир и воду ужас просто, забил нахер на этот преп


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
$l@ventiy
сообщение 28.3.2018, 9:19
Сообщение #5


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 6 884
Регистрация: 10.11.2015
Из: Кропивницький
Был Вчера, 7:26

Настроение:
жрущий режим




Репутация:   698  
я вот тоже заметил, что чем больше химический стаж, тем меньше заливает, не зависимо от дозировок.


--------------------


Широко простирает химия руки свои в дела человеческие! (с) Михайло Ломоносов
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 28.3.2018, 9:24
Сообщение #6


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
К гадалке не ходи - происходят эпигенетические изменения в геноме каких-то клеток на курсе.
Вряд ли кто-то знает, какие и что из этого следует.
Очень молодая область.

Но то, что безграмотно обзывают "рецепторы забились", видимо, об этом же.
Что-то на уровне экспрессии генов явно меняется.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
$l@ventiy
сообщение 28.3.2018, 9:25
Сообщение #7


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 6 884
Регистрация: 10.11.2015
Из: Кропивницький
Был Вчера, 7:26

Настроение:
жрущий режим




Репутация:   698  
Цитата(andreyyy @ 28.3.2018, 10:24) *
К гадалке не ходи - происходят эпигенетические изменения в геноме каких-то клеток на курсе.
Вряд ли кто-то знает, какие и что из этого следует.
Очень молодая область.

Но то, что безграмотно обзывают "рецепторы забились", видимо, об этом же.
Что-то на уровне экспрессии генов явно меняется.
а теперь переведи!)


--------------------


Широко простирает химия руки свои в дела человеческие! (с) Михайло Ломоносов
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 28.3.2018, 9:32
Сообщение #8


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата($l@ventiy @ 28.3.2018, 10:25) *
а теперь переведи!)


Что-то меняется в клетках на курсе.
И это где-то в области эпигенетики.
Ну там метилирование, модификация гистонов.
Не меняя сам генетический код (т.е. не мутации), регулируется доступность разных фрагментов ДНК.

Сто процентов какие-то адаптивные изменения на уровне экспрессии генов происходят и на курсе.

Но эта область очень молодая, делает только первые шаги вообще, не говоря о таких дебрях и частностях, как специфика злоупотребления андрогенами.

П.С. практической пользы от того, что я написал - 0.0.
Просто я к тому, что если это (та же залитость, та же эффективность курса) не объяснимо известными изученными механизмами, это не значит, что это не имеет место. Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 28.3.2018, 10:10
Сообщение #9


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(andreyyy @ 28.3.2018, 10:32) *
Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину
На самом деле и без пробелов всю картину не собрать. Ну что значит "не заливает"? Не происходит задержки жидкости? Так она регулируется десятками путей.

В целом задержка жидкости - это ненормально. Ты начинаешь ставить препараты, которые из-за эстрогеновой активности начинают ее вызывать. Организм не может регулировать экзогенные эстрогены, но от задержки жидкости пытается избавиться. Постепенно включает другие механизмы регуляции, которых у него миллион. От вазопрессина до минералкортикоидов. Не суть важно, как это происходит (для нас), из-за экспрессии генов, или регуляции каких-то там рецепторов, важно что там где мы думаем об одной цепочке, на самом деле задействовано 20. И сидеть рассуждать, почему раньше заливало, а сейчас нет - это гадание на кофейной гуще. По мне так просто практически надо этот факт принять и для себя отметить, гадать что да почему изображая ученого-моченого, это лишнее )) Более того, я даже уверен, что кого-то конкретного может не заливать по одной причине, а кого-то другого - по другой )


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
gunR
сообщение 28.3.2018, 10:34
Сообщение #10


Опытный атлет
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 811
Регистрация: 26.11.2010
Из: стали и бетона
Был 22.3.2024, 10:39

Настроение:
Semper Iuvenis




Репутация:   105  
Цитата(andreyyy @ 28.3.2018, 10:32) *
Что-то меняется в клетках на курсе.
И это где-то в области эпигенетики.
Ну там метилирование, модификация гистонов.
Не меняя сам генетический код (т.е. не мутации), регулируется доступность разных фрагментов ДНК.

Сто процентов какие-то адаптивные изменения на уровне экспрессии генов происходят и на курсе.

Но эта область очень молодая, делает только первые шаги вообще, не говоря о таких дебрях и частностях, как специфика злоупотребления андрогенами.

П.С. практической пользы от того, что я написал - 0.0.
Просто я к тому, что если это (та же залитость, та же эффективность курса) не объяснимо известными изученными механизмами, это не значит, что это не имеет место. Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину

Да, где-то проскакивали данные что ААС изменяют что-то в ДНК, может не в самой, а в процессе репликации ее

Влияние андрогенного и анаболического стероидных гормонов на метилирование ДНК и состояние ядер клеток
выводы

1. Стероидные гормоны сустанон 250 и ретаболил через один месяц после введения животным по-разному влияют на процессы метилирования ДНК ядер клеток соматических и репродуктивных органов, о чем косвенно судили по содержанию 5-метилцитозина.

2. Сустанон 250 и ретаболил уменьшают содержание 5-МЦ в ДНК из ядер клеток сердечной и скелетной мышц и увеличивают содержание 5-МЦ в ДНК из ядер клеток семенников животных.

3. Установлены различия в метилирование ДНК ядер печени, а именно: увеличение'5-МЦ в ДНК при введении сустанона 250 и уменьшение 5-МЦ в ДНК при введении ретаболила.

4. Обнаружено увеличение содержания тестостерона и дегидроэпиандростерона и уменьшение содержания общего белка, мочевины, мочевой кислоты в сыворотке крови животных при введении ретаболила.

5. При введении ретаболила животным (через один месяц) обнаружено увеличение площадей и.объемов ядер клеток кардиомиоцитов и скелетных мышц, что связано с уменьшением содержания 5-МЦ в ДНК.

6. При введении ретаболила животным (через один месяц) обнаружено уменьшение площадей и объемов ядер клеток базального слоя извитых семенных канальцев животных, что связано с увеличением содержания 5-МЦ в ДНК.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Полученные нами результаты по изучению действия сустанона 250 и ретаболила, свидетельствуют о том, что указанные гормоны по-разному влияют на процессы метилирования ДНК по цитозиновым основаниям.

О процессах метилирования мы судили косвенно по содержанию 5-метилцитозина в ядерных препаратах ДНК, полученных из соматических и репродуктивных органов'животных.

Сустанон 250 и ретаболил однонаправлещоуменьшают содержание 5-МЦ в ДНК в сердечной и скелетной мышцах, а в семенниках однонаправленно увеличивают.

При введении ретаболила обнаружено увеличение площадей и объемов ядер в миокарде и скелетной мышце, что сопровождалось уменьшением 5-метилциТозина в ДНК.

В семенниках у подопытных животных мы обнаружили уменьшение площадей и объемов ядер клеток-мишеней, что ассоциировано с увеличением содержания 5-МЦ в ДНК.

Таким образом, действие указанных гормонов связано с процессами метилирования и, по-видимому, с изменением активности метилаз по цитозиновым основаниям, а также с изменением активности каких-то генов.

Исходя из данных литературы на сегодняшний день, считается, что более1 активные гены менее метилированы, а менее активные гены более метилированы.

Увеличение метилирования ДНК по цитозиновым основаниям в семенниках, возможно, является защитным механизмом от воздействия рестриктаз - ДНКаз при введении ретаболила.

Результаты наших исследований, проведенные на животных, дают основание для осторожного применения новых анаболических гормонов стероидной структуры, так как они изменяют состояние генома1 животных.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:59