Для суставов и связок, хондропротекторы и подобное |
Для суставов и связок, хондропротекторы и подобное |
20.5.2020, 15:24
Сообщение
#541
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
Но увы.
Стволовые клетки перспективное направление, правда. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
Реклама |
Сообщение
#
|
|
|
|
|
20.5.2020, 18:59
Сообщение
#542
|
|
Профи Группа: Старожилы Сообщений: 2 269 Регистрация: 20.11.2012 Из: Донецк- Харьков Был 8.4.2022, 8:41 Настроение: хоп-хоп галеностоп Репутация: 255 |
Протокол подразумевает комплекс мер, хотя бы для сохранения того, что есть, исключая замену сустава. нет никаких протоколов и быть не может другой вопрос как затормозить процесс замедлить темпы прогрессирования выяснить причину если тяжести,спорт - забыть нах если инфекция (в основном), можно разработать схему и если не полностью вылечить (сохранив то что от сустава осталось) то как минимум за ремиссировать при наличии большого желания не ну сам процесс построения матрикса и т.п. описан, и те коферменты и сопутствующие "материалы" определенны, и мы думаем, что если будет потреблять их в виде добавок поверх питания, то как-то простимулируем процесс восстановления) по минимуму а с чего вдруг сустав должен восстанавливаться (регенерировать) .? мы шо лягушки, раки или ящерицы, у нас это генетически заложено ? выбили глаз, вытек, он что восстанавливается? отрезали палец,ногу, ухо - начнем искать снадобье что бы отросло..? глупо звучит да так же глупо как и восстановившийся хрящ или зуб поел кальций и дырку "затянуло".. -------------------- не гинеколог, но посмотреть могу.
|
|
|
20.5.2020, 19:10
Сообщение
#543
|
|
^-^ Группа: Старожилы Сообщений: 19 790 Регистрация: 30.10.2012 Из: Днепр Был 30.11.2021, 5:02 Репутация: 1333 |
по минимуму а с чего вдруг сустав должен восстанавливаться (регенерировать) .? я где-то постил исследование. Похоже что есть слабая регенерация и если там нет лажи в исследовании, то возможно как-то можно и воздействовать на эти процессы. да бог памяти только, где я это постил и когда Прошу прощения, я попутал хрящи с сухожилиями https://ironflex.com.ua/phorum/a-lya-novost...dpost/p/1069495 |
|
|
17.7.2020, 14:54
Сообщение
#544
|
|
Злой Сталкер Группа: Старожилы Сообщений: 12 497 Регистрация: 30.5.2011 Репутация: 1351 |
Помню хорошо, что обсуждали доказательную эффективность всяких там хондропротекторов и прочей хрени, относящейся к этой области.
Напомните, плиз, конкретно по препарату Мукосат. Это хондропротектор для внутримышечного применения. 10 ампул стоят, как крыло от Боинга ). Был, ради порядка, у обыкновенного врача-невролога. Тот порекомендовал проколоть. Это фуфломицин или что-то доказывающее его эффективность имеется на пабмеде ? Потратить 1500-2000 грн. на непонятно что не готов ). Благодарю. |
|
|
17.7.2020, 15:09
Сообщение
#545
|
|
Профи Группа: Старожилы Сообщений: 2 269 Регистрация: 20.11.2012 Из: Донецк- Харьков Был 8.4.2022, 8:41 Настроение: хоп-хоп галеностоп Репутация: 255 |
абсолютно все хондро - фуфломицин априори
-------------------- не гинеколог, но посмотреть могу.
|
|
|
17.7.2020, 15:26
Сообщение
#546
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
что-то доказывающее его эффективность имеется на пабмеде ? Систематический обзор на кохрейне утверждает, что доказательств эффективности недостаточно. Объективных улучшений в исследованиях не обнаружено. А их (исследований) немало там, на несколько метаанализов насобиралось.Субъективное улучшение самочувствия в исследованиях периодически наблюдается, через опрос пациентов. Снижение болевого синдрома имеется в виду. Но здесь крайне высок компонент психосоматики, улучшенное самочувствие склонны наблюдать все, кого хоть чем-то лечат. И там, насколько мне помнится, неважна лекарственная форма. Правда, возможно для тебя это важно, Котюк их все же прописывает ) Зная твое уважительное отношение, не могу не упомянуть сей факт. Без задней мысли. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
17.7.2020, 15:47
Сообщение
#547
|
|
Злой Сталкер Группа: Старожилы Сообщений: 12 497 Регистрация: 30.5.2011 Репутация: 1351 |
Спасибо. Самому просто совсем нет времени заниматься поиском и изучением информации, нужно по быстрому принять решение.
Насчет Котюка. Я с ним советовался по этому поводу. Но речь шла не о доказательности, а просто о самом, хоть теоретическом, эффекте - что-то улучшит в моем состоянии или нет. Возможно, Виктор этот Мукосат и рекомендует другим, но мне, - сказал, что уже хер поможет ). В моей ситуации, похоже, только я сам и господь бог способны что то изменить ). Попал я в халепу капитальную со своим позвоночником... |
|
|
18.7.2020, 11:47
Сообщение
#548
|
|
Тренер чемпионов Группа: Старожилы Сообщений: 6 135 Регистрация: 14.2.2012 Из: Херсон-Киев Был Вчера, 20:56 Репутация: 349 |
Мукосат я его как то давненько брал, колену он не помог никак, как и Алфлутоп. Правда я заметил, что ему ничего особо не помогает, наверно не все так печально - без нагрузок в принципе и не беспокоит.И еще у меня у мамы большие проблемы с позвоночником/суставами - так ей помогает, в смысле облегчает боли, улучшает подвижность то, что на меня не действует абсолютно никак (Например тот же энимал флекс - она хвалит, а на меня отдых и покой дают больший эфект, и Алфлутоп ей давал эффект). В общем когда все совсем хреново могут помогать, пусть и незначительно препараты и без доказательной базы. ИМХО -------------------- Ф а р м а, которую я пробовал
. Учись терпеть, учись терять, И при любой житейской стуже, Учись с улыбкой повторять: Прорвусь! Бывало и похуже. |
|
|
18.7.2020, 12:28
Сообщение
#549
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
когда все совсем хреново могут помогать, пусть и незначительно препараты и без доказательной базы Ты, как-то совсем странно вопрос поставил. Ну, вообще конечно могут, если доказательной базы просто нет. Только если ее нет - как узнать, что препарат помогает? Вот к примеру, я могу сказать, что мел прекрасно помогает от геморроя, все кто мазал жопу из знакомых - через время чувствовали облегчение. Ну, доказательной базы нет, но когда совсем хреново - можете попробовать... Тебе не кажется порочным сам подход? ))Ты никогда не узнаешь, действительно ли у твоей мамы наступает облегчение, или она лишь ощущает облегчение, как его ощущают примерно 70% людей на плацебо? При полном отсутствии объективного улучшения, которое можно измерить, пощупать или как-то еще зафиксировать. Для этого и придумали "доказательную базу". Чтобы потом можно было утверждать: вот это помогает. Есть доказательства. А здесь доказательств обнаружить не удалось. Тоже, конечно, не панацея от ошибок, но на то и существуют уровни доказательности, обзоры и вся эта высокомедицинская ерунда. Подход важен. Если ориентироваться на то, что "кому-то помогает", так можно и до уринотерапии дойти, и даже до гомеопатии. Ну, кому-то ж помогает, они уверены в этом на 100%. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
18.7.2020, 12:41
Сообщение
#550
|
|
Профи Группа: Старожилы Сообщений: 2 269 Регистрация: 20.11.2012 Из: Донецк- Харьков Был 8.4.2022, 8:41 Настроение: хоп-хоп галеностоп Репутация: 255 |
ну он жэ не написал шо хрящ востанавливается
он написал маме помогает, то есть обезбаливает если есть в составе "сера" - так и есть,обезбаливает(снимает воспаление)= помогает -------------------- не гинеколог, но посмотреть могу.
|
|
|
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 13:41 |