Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
57 страниц V  « < 53 54 55 56 57 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Для суставов и связок, хондропротекторы и подобное

Опции V
trtretre
0utlaw
сообщение 20.5.2020, 15:24
Сообщение #541


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Но увы.

Стволовые клетки перспективное направление, правда.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
JOCKER
сообщение 20.5.2020, 18:59
Сообщение #542


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  
Цитата(Attila @ 20.5.2020, 11:14) *
Протокол подразумевает комплекс мер, хотя бы для сохранения того, что есть, исключая замену сустава.
нет никаких протоколов и быть не может

другой вопрос как затормозить процесс
замедлить темпы прогрессирования

выяснить причину
если тяжести,спорт - забыть нах
если инфекция (в основном), можно разработать схему
и если не полностью вылечить (сохранив то что от сустава осталось)
то как минимум за ремиссировать
при наличии большого желания

Цитата(Elf80lvl @ 20.5.2020, 13:17) *
не ну сам процесс построения матрикса и т.п. описан, и те коферменты и сопутствующие "материалы" определенны, и мы думаем, что если будет потреблять их в виде добавок поверх питания, то как-то простимулируем процесс восстановления)

по минимуму
а с чего вдруг сустав должен восстанавливаться (регенерировать) .?
мы шо лягушки, раки или ящерицы, у нас это генетически заложено ?
выбили глаз, вытек, он что восстанавливается?
отрезали палец,ногу, ухо - начнем искать снадобье что бы отросло..?
глупо звучит да
так же глупо как и восстановившийся хрящ или зуб
поел кальций и дырку "затянуло"..


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 20.5.2020, 19:10
Сообщение #543


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(JOCKER @ 20.5.2020, 19:59) *
по минимуму
а с чего вдруг сустав должен восстанавливаться (регенерировать) .?


я где-то постил исследование.
Похоже что есть слабая регенерация и если там нет лажи в исследовании, то возможно как-то можно и воздействовать на эти процессы.

да бог памяти только, где я это постил и когда

Прошу прощения, я попутал хрящи с сухожилиями

https://ironflex.com.ua/phorum/a-lya-novost...dpost/p/1069495
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 17.7.2020, 14:54
Сообщение #544


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
Помню хорошо, что обсуждали доказательную эффективность всяких там хондропротекторов и прочей хрени, относящейся к этой области.
Напомните, плиз, конкретно по препарату Мукосат. Это хондропротектор для внутримышечного применения. 10 ампул стоят, как крыло от Боинга ).
Был, ради порядка, у обыкновенного врача-невролога. Тот порекомендовал проколоть. Это фуфломицин или что-то доказывающее его эффективность имеется на пабмеде ? Потратить 1500-2000 грн. на непонятно что не готов ).
Благодарю.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
JOCKER
сообщение 17.7.2020, 15:09
Сообщение #545


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  
абсолютно все хондро - фуфломицин априори


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 17.7.2020, 15:26
Сообщение #546


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(Val) *
что-то доказывающее его эффективность имеется на пабмеде ?
Систематический обзор на кохрейне утверждает, что доказательств эффективности недостаточно. Объективных улучшений в исследованиях не обнаружено. А их (исследований) немало там, на несколько метаанализов насобиралось.

Субъективное улучшение самочувствия в исследованиях периодически наблюдается, через опрос пациентов. Снижение болевого синдрома имеется в виду. Но здесь крайне высок компонент психосоматики, улучшенное самочувствие склонны наблюдать все, кого хоть чем-то лечат. И там, насколько мне помнится, неважна лекарственная форма.

Правда, возможно для тебя это важно, Котюк их все же прописывает ) Зная твое уважительное отношение, не могу не упомянуть сей факт. Без задней мысли.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Val
сообщение 17.7.2020, 15:47
Сообщение #547


Злой Сталкер
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 497
Регистрация: 30.5.2011




Репутация:   1351  
Спасибо. Самому просто совсем нет времени заниматься поиском и изучением информации, нужно по быстрому принять решение.
Насчет Котюка. Я с ним советовался по этому поводу. Но речь шла не о доказательности, а просто о самом, хоть теоретическом, эффекте - что-то улучшит в моем состоянии или нет. Возможно, Виктор этот Мукосат и рекомендует другим, но мне, - сказал, что уже хер поможет ). В моей ситуации, похоже, только я сам и господь бог способны что то изменить ).
Попал я в халепу капитальную со своим позвоночником...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
VUBlack
сообщение 18.7.2020, 11:47
Сообщение #548


Тренер чемпионов
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 6 134
Регистрация: 14.2.2012
Из: Херсон-Киев
Был Сегодня, 7:15



Репутация:   348  
Цитата(Val) *
Мукосат
я его как то давненько брал, колену он не помог никак, как и Алфлутоп. Правда я заметил, что ему ничего особо не помогает, наверно не все так печально - без нагрузок в принципе и не беспокоит.
И еще у меня у мамы большие проблемы с позвоночником/суставами - так ей помогает, в смысле облегчает боли, улучшает подвижность то, что на меня не действует абсолютно никак (Например тот же энимал флекс - она хвалит, а на меня отдых и покой дают больший эфект, и Алфлутоп ей давал эффект). В общем когда все совсем хреново могут помогать, пусть и незначительно препараты и без доказательной базы. ИМХО


--------------------
Ф а р м а, которую я пробовал
.
Учись терпеть, учись терять,
И при любой житейской стуже,
Учись с улыбкой повторять:
Прорвусь! Бывало и похуже.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 18.7.2020, 12:28
Сообщение #549


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(VUBlack) *
когда все совсем хреново могут помогать, пусть и незначительно препараты и без доказательной базы
Ты, как-то совсем странно вопрос поставил. Ну, вообще конечно могут, если доказательной базы просто нет. Только если ее нет - как узнать, что препарат помогает? Вот к примеру, я могу сказать, что мел прекрасно помогает от геморроя, все кто мазал жопу из знакомых - через время чувствовали облегчение. Ну, доказательной базы нет, но когда совсем хреново - можете попробовать... Тебе не кажется порочным сам подход? ))

Ты никогда не узнаешь, действительно ли у твоей мамы наступает облегчение, или она лишь ощущает облегчение, как его ощущают примерно 70% людей на плацебо? При полном отсутствии объективного улучшения, которое можно измерить, пощупать или как-то еще зафиксировать.

Для этого и придумали "доказательную базу". Чтобы потом можно было утверждать: вот это помогает. Есть доказательства. А здесь доказательств обнаружить не удалось. Тоже, конечно, не панацея от ошибок, но на то и существуют уровни доказательности, обзоры и вся эта высокомедицинская ерунда. Подход важен. Если ориентироваться на то, что "кому-то помогает", так можно и до уринотерапии дойти, и даже до гомеопатии. Ну, кому-то ж помогает, они уверены в этом на 100%.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
JOCKER
сообщение 18.7.2020, 12:41
Сообщение #550


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  
ну он жэ не написал шо хрящ востанавливается
он написал маме помогает, то есть обезбаливает
если есть в составе "сера" - так и есть,обезбаливает(снимает воспаление)= помогает


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
57 страниц V  « < 53 54 55 56 57 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:14