Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бери билет Лотереи ·
5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

мед, мед, медведи, винни-пух, пчелы, шарики, пятачок косая свинья

Опции V
trtretre
templar
сообщение 12.3.2019, 13:04
Сообщение #1


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 052
Регистрация: 30.10.2012
Из: Місто Одеса
Был Сегодня, 9:37



Репутация:   477  
поиск ничего не дал, потому запилил тему про мед.
собственно хочется добиться правды в некоторых моментах.
наверное многие слышали про то, что мед якобы нельзя ложить в горячий чай, потому что он теряет свои свойства, разрушается в нем что-то там и вообще получается отрава. так вот вопрос,- как вы считаете, миф,или правда?

в тырнете есть кардинально противоположные мнения

чет гомеопатией отдает
Содержащиеся там ферменты (гуглим Диастазное число меда например) под действием температуры теряют свои свойства.
Погружение в кипяток или просто горячую воду, убивает все его возможные качества. Мед продукт нежный, он не переносит высокой температуры, не любит солнечных лучей – от этого разрушаются все его витамины. Более того, ученые открыли, что при нагревании меда натурального до температуры более 60 градусов С образуется гидроксиметил фурфурол. Это вещество токсично, оно имеет свойство накапливаться в печени, вызывая неприятные последствия.


Показать
мёд примерно на 20% состоит из воды, и примерно на 80 из углеводов. Помимо этого 1-2 процента составляют витамины.
Углеводный состав мёда - это глюкоза, фруктоза и сахароза. Первые два сахара - это МОНОМЕРЫ, то есть распадаться и дробиться им уже некуда.
Сахароза - это полимер, мономером в котором являются глюкоза и фруктоза, поэтому он может распадаться на них, но не в горячем чае, этого недостаточно. И да, нашему оранизму всё равно в каком виде поступают к нам сахара: сахароза это или крахмал. В ЖКТ это всё распадается до глюкозы и фруктозы и в таком виде всасывается в кровь.
Во-вторых, если даже допустить, что в мёде есть остаточные количества неких белков, то для нас абсолютно никакого значения не имеет, попадёт в наш желудок этот белок в первоначальном виде или же распадётся на аминокислоты, потому что в желудке и двенадцатипёрстной кишке практически любой белок пищи распадается на отдельные аминокислоты посредством ферментов. Под действием температуры выше 40 градусов белок действительно меняется свою пространственную структуру и форму, теряет свои функции, но нам до этого нет дела, так как оказавшись в желудке это всё равно с ним произойдёт. Так что для нас это даже плюс, что белок заранее свернётся или деградирует.
Витамины, содержащиеся в мёде, белками не являются, а представляют собой низкомолекулярные соединения, которые, насколько помню, устойчивы к температуре и поэтому в первозданном виде попадут к нам в организм.
Вывод: класть мёд в горячий чай -- не вредно.


--------------------
кадило крутится, лавешка мутится
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 12.3.2019, 13:19
Сообщение #2


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 36 974
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был Сегодня, 21:24

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2485  
Для образования гидроксиметилфурфурола из фруктозы, нужна кислая среда. Безусловно, в каких-то количествах он образуется. Но он в не меньших количествах образуется в любой выпечке, например.

Практически все спекуляции на тему "что вот, открыли, что при условии ххх в твоей пище образуется ууу, а ууу - это токсин, спекулируют на количестве этого токсина. У любого токсина есть порог токсичности, и на самом деле мы окружены токсинами и пропитаны ими. Просто в концентрациях, недостаточных для нанесения вреда. Совершенно недостаточных.

Про витамины в меде ты уже сам улыбаться должен. При 60-70 градусах большинство витамин не разрушается. Большинство витамин разрушается при температурах 120 градусов и выше, витамину ц например надо 190 градусов. Т.е. даже кипячение их не убьет, а уж тем более чай. Да и черт возьми, что за доза витамин в ложке меда? 100 грамм меда содержит 4 милиграмма никотинки, 0,5мг витамина ц и другие гомеопатические дозы витаминов, про которые можно вообще не вспоминать. И даже если бы они разрушались - строго пофиг.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Ork Yason
сообщение 12.3.2019, 13:20
Сообщение #3


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 108
Регистрация: 14.12.2015
Из: Славянск
Был Сегодня, 22:11

Настроение:
пожрать, поспать




Репутация:   283  
кто то хочет восполнять запасЫ витаминов литрами меда? :)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Игловкалыватель
сообщение 12.3.2019, 13:30
Сообщение #4


Рекордсмен
******

Группа: Торговцы
Сообщений: 3 778
Регистрация: 16.4.2012
Из: Днепр
Был Сегодня, 22:12

Настроение:
Голубоглазый блондин, я у мамы один




Репутация:   393  
а как же там натуральное и домашнее все.....это ж мед


--------------------
+380 63 228 9755 - Viber, WhatsApp, Telegram
Телеграм
Инстаграм
Фейсбук
Ultimate,Syntrax,Blastex,21st Century,StarkPharm,Puritan's Pride,NOW,GO Nutrition,MyProtein,Extrifit,Nex Pro,ProActive
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
templar
сообщение 12.3.2019, 13:36
Сообщение #5


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 052
Регистрация: 30.10.2012
Из: Місто Одеса
Был Сегодня, 9:37



Репутация:   477  
ну я кагбэ сделал свои предварительные выводы в сторону того, что это миф, но думаю может кто глубже копал и что-то интересное напишет. про этот же самый фурфурол. там кстати не только в кислой но и в нейтральной среде он образуется.
Цитата
основную схему химических изменений моносахаров, и в частности глюкозы при ее нагревании в кислой или нейтральной среде, можно представить в следующем виде: нагревание глюкозы вызывает сначала дегидратацию сахара (отщепление от глюкозы одной или двух молекул воды). При этом образуются ангидриды глюкозы, реакционно способные соединения, которые могут соединяться или друг с другом или с неизмененной молекулой сахара и образовывать так называемые продукты конденсации (реверсии). При продолжительном тепловом воздействии отщепляется третья молекула воды и образуется оксиметилфурфурол, который при дальнейшем нагревании может распадаться с разрушением углеводного скелета и образованием муравьиной и левулиновой кислоты или образовывать окрашенные соединения.

кстати
Цитата
при температурной обработке свыше 120 0С оксиметилфурфурол разрушается


еще немного
Цитата
Механизм превращения сахаров и их склонность к изменениям при нагревании неодинакова. Скорость изменения фруктозы (по данным оптической плотности) примерно в 7 раз больше глюкозы.

Присутствие оксиметилфурфурола (5-окси метилфурфурола, HMF, гидроксиметилфурфурала) в пищевых продуктах нежелательно по следующим причинам: фурановые производные являются ядами, большие дозы их вызывают судороги и паралич, малые дозы угнетают нервную систему.
Эти простые и комплексные соединения организм человека не может метаболировать, что приводит к накоплению этих соединений в печени человека, а возможно и к нарушению биохимических процессов в организме.

Контроль данного показателя безопасности в Украине проводится только для мёда. Допустимое содержание - не более 25мг/кг (для первого сорта) и до 10 мг/кг для высшего сорта.

Максимально допустимое содержание оксиметилфурфурола в пищевых продуктах, главным образом в высокоинвертных сиропах, не должно превышать 100 мг/л продукта.
Согласно международному документу Codex Alimentarius CODEX STAN 12*1981, Rev. 1 (1987), Rev. 2 (2001) (МЕД, САХАРА, КАКАО-ПРОДУКТЫ И ШОКОЛАД), Содержание гидроксиметилфурфурола после обработки или смешивания меда не должно превышать 40 мг/кг. Однако если мед или медовая смесь получены из стран или районов с тропическими температурами окружающей среды, содержание ГМФ не должно превышать 80 мг/кг.


--------------------
кадило крутится, лавешка мутится
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Jus
сообщение 12.3.2019, 13:48
Сообщение #6


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 12 036
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 21:03

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1302  
раньше мед мне нравился. чисто по вкусу. теперь же бабушки внучке навалили разных медов, кладовка завалена... мне щас больше варенье нра )


--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
templar
сообщение 12.3.2019, 14:46
Сообщение #7


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 052
Регистрация: 30.10.2012
Из: Місто Одеса
Был Сегодня, 9:37



Репутация:   477  
нашел еще съезд на ферменты. что именно их имеют в виду, когда говорят о потере полезных свойств меда при нагревании
Цитата
В организме пчелы вырабатывается много ферментов, но нас интересуют только те, что попадают в мёд. Таких ферментов ученые НИИ пчеловодства насчитывают около пятнадцати. И важнейшие из них как по назначению, так и по количеству это:
- инвертаза – для расщепления сахарозы и других сложных сахаров нектара на простые – глюкозу и фруктозу;
- диастаза (альфа-амилаза + бета-амилаза) для расщепления крахмала;
- каталаза – для расщепления перекиси водорода на воду и кислород, служит для предотвращения брожения в кишечнике пчелы во время зимовки.

Не все пчеловоды это знают, а прочие «знатоки» тем более, что в мёде, откачанном даже из полностью запечатанных сотов всё ещё продолжаются ферментативные процессы. Именно поэтому ГОСТ допускает в свежеоткачанном мёде до 4% декстринов (продуктов распада крахмала) и до 6% сахарозы (нерасщепленного сахара нектара). Со временем, а это происходит в течение одного-двух месяцев, мёд дозревает и при этом процессе содержание декстринов и сахарозы приближается к нулю. Следовательно, восковая крышечка на ячейке с мёдом в конце пчеловодного сезона свидетельствует только о том, что мёд под крышкой имеет влажность менее 21%

Все эти ферменты, как и все остальные, имеют белковую структуру и денатурируются (изменяют свою структуру и далее разрушаются) уже при температуре 42 градуса Цельсия. 42 градуса это критическая температура, при которой фермент перестаёт быть ферментом и не способен выполнять присущие ему функции.


Цитата
Что произойдет с мёдом при нагреве выше 42 градусов?
Ничего не произойдет – как он был мёдом, так и останется мёдом!
Но ферменты потеряют свою активность, то есть перестанут быть ферментами.
Для оценки нужно знать количество ферментов в 100 граммах мёда. В справочной литературе и учебниках такой информации нет, там даётся только диастазное число, показывающее не количество ферментов, а их активность. Благодаря невероятно высокой активности ферментов, их количество в продукте не должно быть высоким и действительно, - некоторые источники дают такое соотношение фермент/субстрат - 1: 1000000-1500000. Это значит, что в 100 граммах мёда может содержаться от 1/10000 до 7/100000 грамма ферментов.

Стоит ли жалеть и беспокоиться о такой мизерной величине?
Понятно, что для человека весом 80 – 100 килограммов одна десятитысячная доля грамма меньше, чем слону дробина. Тогда, может быть, эти ферменты тем и ценны, что имеют большое значение именно в микроскопических количествах? Тоже нет, - и причина здесь в том, что человеческий организм вырабатывает все те ферменты, которые есть в мёде, вырабатывает непрерывно в течение всей жизни и в количествах, намного превышающих их содержание в мёде.

Инвертазе мёда в человеческом организме соответствует сахараза. Формула сахаразы несколько отличается от формулы инвертазы, поэтому и название другое. А назначение одно и то же – инверсия сахара, то есть расщепление его на глюкозу и фруктозу.

Диастаза мёда это смесь альфа-амилазы и бета-амилазы. В человеческом организме альфа-амилаза постоянно присутствует в слюне, бета-амилаза непрерывно вырабатывается поджелудочной железой и печенью и завершает процесс расщепления крахмала гамма-амилаза в толстом кишечнике.

Каталаза мёда и каталаза человеческого организма совершенно одинаковы, и выполняют одну и ту же функцию – расщепляют перекиси.

Еще следует добавить, что «живые» ферменты и сваренные представляют собой белковые тела и поэтому заканчивают свое существование в пищеварительном тракте человека очень быстро – в желудке, где под действием фермента пепсина расщепляются на аминокислоты. Следовательно, тут же, в желудке заканчиваются и прекращаются все мифические лечебные, омолаживающие и др. свойства ферментов.
Делаем очередной вывод:

И «живые» ферменты мёда и денатурированные никакого значения для человеческого организма не имеют.

Это значит, что цена вопроса о нагреве мёда, а также всех статей, книг и высказываний лжеспециалистов на эту тему равна нулю.

Тогда, может быть, с другими компонентами меда происходит что-то разрушающее при нагревании? Но глюкоза и фруктоза – довольно стойкие вещества: температура плавления глюкозы 146 – 150 градусов, фруктозы – 103 градуса. Это для сухих веществ, а водные растворы глюкозы и фруктозы (мёд) нельзя нагреть выше 100 градусов (при нормальном давлении), поэтому даже при длительном кипячении и глюкоза и сахароза сохранят все свои свойства.

С кислотами мёда тоже ничего не случится до температуры примерно 150 градусов.

Ароматические вещества, определяющие индивидуальность мёда частично улетучиваются при нагреве и могут полностью исчезнуть при длительном кипячении. Однако специфический медовый запах и першение в горле, которые обеспечиваются набором кислот, сохранится.


--------------------
кадило крутится, лавешка мутится
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 12.3.2019, 14:56
Сообщение #8


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 36 974
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был Сегодня, 21:24

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2485  
Да на что не съедь, везде будет такой же результат ) Высосанный из пальца культ какой-то пресловутой полезности. Еще ферменты из меда получать не хватало...


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
XXR XXX
сообщение 12.3.2019, 15:03
Сообщение #9


DeadLift
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 13 868
Регистрация: 12.1.2012
Из: Полтавская обл.
Был Сегодня, 15:27

Настроение:
Only forward, only up




Репутация:   876  
а у сгущенки какие лечебные полезности)?
а то я ее очень люблю)


--------------------
нет предела
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Тарас Ф.
сообщение 12.3.2019, 15:16
Сообщение #10


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 552
Регистрация: 15.4.2013
Из: Охтирка
Был Сегодня, 19:10

Настроение:
надія є




Репутация:   225  
Кальцій
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
5 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 24.5.2020, 23:14