Повышеная кислотность. Изжога. |
Повышеная кислотность. Изжога. |
17.6.2018, 14:55
Сообщение
#61
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
мне гавискон больше нравится, если есть ночная изжога. или тем более рефлюкс Антациды? Серьезно? оО Прошлый век. Все равно что соды жахнуть. Единственный его плюс - работает мгновенно. Для ночного рефлюкса не только не подходит, но и наоборот, может его спровоцировать. Когда действие закончится, а закончится оно быстро (эти обволакивающие гели туфта на постном масле), кислотность может легко повыситься выше, чем была. Как раз, когда заснул покрепче. Сравнивать антациды и ингибитор протонного насоса как-то вообще несерьезно. Гавискон это унять разбушевавшуюся изжогу, омез это чтобы ее и не было минимум сутки. Гавискон это съесть, когда изжога случайно вот "случилась", съел там что-то не то или выпил, и шансов вернуться у нее мало. Омез - это системное лекарство, которое принимают когда и так понятно, что изжога на постоянной основе, из-за неустранимых (как минимум какое-то время) факторов, например прием препаратов, раздражающих слизистую. Или хеликобактер лечим. Гавискон принимать желательно разово. Ну в течении нескольких дней. Если за неделю не прошло - то к врачу. И он уже выпишет омез. Который можно принимать достаточно долго, на постоянной основе. До месяца вообще запросто. И больше, если нужно. Это два абсолютно несравнимых препарата, разных классов и весовых категорий. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
Реклама |
Сообщение
#
|
|
|
|
|
17.6.2018, 16:16
Сообщение
#62
|
|
Тренер чемпионов Группа: Старожилы Сообщений: 5 977 Регистрация: 29.12.2013 Был 26.3.2024, 19:21 Репутация: 399 |
Антациды? Серьезно? оО Прошлый век. Все равно что соды жахнуть. Единственный его плюс - работает мгновенно. Для ночного рефлюкса не только не подходит, но и наоборот, может его спровоцировать. Когда действие закончится, а закончится оно быстро (эти обволакивающие гели туфта на постном масле), кислотность может легко повыситься выше, чем была. Как раз, когда заснул покрепче. Сравнивать антациды и ингибитор протонного насоса как-то вообще несерьезно. Гавискон это унять разбушевавшуюся изжогу, омез это чтобы ее и не было минимум сутки. Гавискон это съесть, когда изжога случайно вот "случилась", съел там что-то не то или выпил, и шансов вернуться у нее мало. Омез - это системное лекарство, которое принимают когда и так понятно, что изжога на постоянной основе, из-за неустранимых (как минимум какое-то время) факторов, например прием препаратов, раздражающих слизистую. Или хеликобактер лечим. Гавискон принимать желательно разово. Ну в течении нескольких дней. Если за неделю не прошло - то к врачу. И он уже выпишет омез. Который можно принимать достаточно долго, на постоянной основе. До месяца вообще запросто. И больше, если нужно. Это два абсолютно несравнимых препарата, разных классов и весовых категорий. Ну ведь тут никто не говорит, а тем более мало кто знает, кого какая именно изжога беспокоит Вот у меня, к примеру, функциональная изжога. Омез противопоказан, начинаются другие проблемы А Гавискон мне отлично помагает после ужина, или же альмагель перед едой |
|
|
17.6.2018, 17:17
Сообщение
#63
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
кого какая именно изжога беспокоит Камрад Алексей много таблеток ест, от них изжога. Перестает есть, она проходит. Как я понял.Конечно же антациды будут помогать, это даже не обсуждается. Тупая химреакция. Но у меня от всех этих алмагелей она только обострялась. Не сразу конечно, а чуть попизже. Съел - полегчало, а через 2 или 3 часа херак - еще хуже. Целый день его хлебать, что ли... При функциональной изжоге терапия омепразолом показана, не надо тут тень на плетень наводить. Она просто в половине случаев неэффективна. http://www.gastroscan.ru/literature/authors/2261 Тем не менее, если она дала эффект, то это лучший вариант. Ну и встречается функциональная изжога не так уж и часто. Чаще гэрб разной этиологии. И при нем ипп крайне эффективны. Ну и разумеется диагнозы врач должен ставить, я только за то, чтобы люди у врачей лечились. Только сами люди не хотят ) Омепразол это не дипроспан, серьезных последствий от него не бывает, вполне можно порекомендовать к использованию. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
17.6.2018, 18:14
Сообщение
#64
|
|
Тренер чемпионов Группа: Старожилы Сообщений: 5 977 Регистрация: 29.12.2013 Был 26.3.2024, 19:21 Репутация: 399 |
Камрад Алексей много таблеток ест, от них изжога. Перестает есть, она проходит. Как я понял. Конечно же антациды будут помогать, это даже не обсуждается. Тупая химреакция. Но у меня от всех этих алмагелей она только обострялась. Не сразу конечно, а чуть попизже. Съел - полегчало, а через 2 или 3 часа херак - еще хуже. Целый день его хлебать, что ли... При функциональной изжоге терапия омепразолом показана, не надо тут тень на плетень наводить. Она просто в половине случаев неэффективна. http://www.gastroscan.ru/literature/authors/2261 Тем не менее, если она дала эффект, то это лучший вариант. Ну и встречается функциональная изжога не так уж и часто. Чаще гэрб разной этиологии. И при нем ипп крайне эффективны. Ну и разумеется диагнозы врач должен ставить, я только за то, чтобы люди у врачей лечились. Только сами люди не хотят ) Омепразол это не дипроспан, серьезных последствий от него не бывает, вполне можно порекомендовать к использованию. у меня нормальная кислотность, а после омепразола начинаются все прелести пониженной кислотности (аж стыдно перечислять их)) ) показан и один из вариантов лечения - это разные вещи, тут как раз ты немножко тень наводишь и в половине случаев - это 50/50 поможет или не поможет. этого мало для того, что б можно было так конкретно о нем говорить, как сейчас это делаешь ты. тем более, процент эффективности снижается, если прочесть твою же ссылку, а антациды напротив - более предпочтительны в ней и вообще очень странно читать от тебя фразу "При функциональной изжоге терапия омепразолом показана, не надо тут тень на плетень наводить. Она просто в половине случаев неэффективна." возможно ты что-то иное хотел написать, но вышло что вышло) относительно таблеток, которые вызывают изжогу - это может быть не обязательно повышение кислотности в желудке, это может быть и раздражение слизистой пищевода от них, что тоже (на мое мнение) лучше лечить обволакивающими антацидами, а не ИПП |
|
|
17.6.2018, 18:40
Сообщение
#65
|
|
Resigned Группа: Администраторы Сообщений: 42 993 Регистрация: 5.7.2010 Из: Харьков Был 19.2.2024, 0:04 Настроение: Скептическое Репутация: 2844 |
у меня нормальная кислотность, а после омепразола начинаются все прелести пониженной кислотности Ну так логично, у тебя экспозиция короткая, то есть бОльшую часть времени кислотность нормальная и иногда спонтанно повышается. Это, кстати, вовсе не обязательное условие функциональной изжоги. Если ты понизишь кислотность с помощью ипп, то у тебя бОльшую часть времени она будет понижена, а изредка нормальная. Поэтому тебе он не подходит. Ну, я ж не против, все понятно.Один из вариантов - это и есть показан. То есть, если такой вариант вообще при данном заболевании исключен, в силу тех или иных причин, вот тогда - не показан. Более того, изначально ипп назначают, обычно, всем. И отменяют тем, кому не помогло. Так проще, чем сутки мониторить твою кислотность. Да и надежнее. лучше лечить обволакивающими антацидами Знаете коллега, я вот с удовольствием посоревновался с вами в лечении изжоги у разных пациентов, да боюсь это соревнование на практике неосуществимо )) Сойдемся на том, что есть два разных мнения.Я считаю, что лучше попробовать омепразол, т.к. если он сработает (а я бы оценил шансы процентов эдак в 85), то это лучший вариант. Ты считаешь, что лучше закинуться антацидами и надеятся что их обволакивающий эффект поможет. Я думаю, поможет, но это кратковременное снятие симптомов и мне такой подход не нравится. И еще я думаю, что если человек не готов сам себя лечить, то по интернету тоже лучше не лечиться, а при первой возможности сходить к гастроэнтерологу, советы же использовать для того, чтобы до этой самой первой возможности облегчить себе жизнь. -------------------- Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
|
|
|
17.6.2018, 18:52
Сообщение
#66
|
|
Тренер чемпионов Группа: Старожилы Сообщений: 5 977 Регистрация: 29.12.2013 Был 26.3.2024, 19:21 Репутация: 399 |
по этому я ооочень сильно не люблю, когда лечат в интернете) это все пальцем в небо
и особенно не люблю таких пациентов, как Каммер (не в обиду ему), которые прямым текстом пишут "не доверяю я врачам в больницах, я лучше на форуме полечусь" тут насчет каждого совета можно очень долго спорить и к единственному правильному мнению все равно не прийдем просто пару сообщений тут прочитал и вспомнил, как форумчанина вначале лечили омепразолом, а потом в другой ветке он начал жаловаться на внезапное пропускание заднего клапана и отрыжку от нового протеина |
|
|
21.6.2018, 11:58
Сообщение
#67
|
|
Атлет Группа: Старожилы Сообщений: 918 Регистрация: 22.12.2013 Из: Киев Был 19.1.2024, 8:15 Репутация: 131 |
Если изжога из-за недостаточности кардиального сфинктера/клапана желудка, то , что омепразол и аналоги, что антациды дают лишь временное облегчение. Антациды действуют мнгновенно и эффект от пары часов до следующего приема пищи (на мой взгляд самый удобный и эффективный вариант - разжевать таблетку Маалокса, т.к. альмагель неудобен и хуже работает) и они гораздо лучше, чем просто выпить соды. Омепразол и другие блокаторы протонной помпы снижают кислотность не так быстро , но на какое-то более длительное время. Другой вопрос, что их тоже постоянно принимать не желательно, т.к. есть свои негативные эффекты. Если прием курса лечение помогает надолго - прекрасно, можно пару раз в год по пару недель принимать, а если нет , тогда думать о хирургическом лечении. Частая изжога - это очень плохо и гасить ее нужно обязательно, т.к. это путь к пищеводу Баретта и далее... Но если консервативное лечение не помогает хоть на более-менее длительные отрезки времени, то думать об операции. У опреации тоже есть негативные моменты. Но все это лучше последствий постоянной изжоги
-------------------- К.мед.н., старший научный сотрудник, врач ортопед-травмтатолог отделения спортивной и балетной травмы Института травматологии и ортопедии и медицинского центра "Добробут".
Сотрудник Carolina Medical Center, Варшава. 068-321-42-87 |
|
|
Язык/Мова/Lang | Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 6:46 |