Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация

> Правила форума

Раздел служит исключительно для обсуждения препаратов. Все посты имеющие коммерческий характер будут удалятся.
Торговцам и представителям просьба ознакомится с правилами постинга, чтобы не попасть под бан.

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Уроки химии - камрады для вас родимых копипастил!)), Автор: Доктор Любер

Опции V
trtretre
Jus
сообщение 19.10.2018, 8:51
Сообщение #21


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 801
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 11:30

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1590  
Цитата(0utlaw @ 19.10.2018, 0:16) *
Мои анализы походу не смотрел. Тебе уже на пальцах обьяснили, что это полный абсурд. ВЕСЬ е2 в анализе меньше 1го нмоль/л в пересчете на тесто. Ну, добавь к 60 еще 1...

У меня честно говоря даже бомбит. Неужели математика 5го класса настолько сложна? Посмотреть на молярную массу и пересчитать единицы измерения, для чего даже калькуляторы есть...


чот я прямо веселюсь, читаючи...



--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 19.10.2018, 10:20
Сообщение #22


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Тут не нужно никаких экспериментов для доказательства, это примитивная математика, два плюс два. Это не треновое эстро, которое у кого-то растет, у кого-то почему-то не растет. Это не индивидуалные особенности. Это не неизвестная фигня, которую приходится методом тыка выяснять. Это задачка по химии для какого там класса ее начинают учить. Седьмой? Максимум. Мне пытаются доказать что арифметика не работает. Путем абсолютно неконтролируемого эксперимента. Ну ок. Я умываю руки.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
про100дрищ
сообщение 19.10.2018, 11:08
Сообщение #23


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 446
Регистрация: 26.10.2010
Был 31.7.2021, 20:19



Репутация:   252  
я как бы на истину не претендую, просто наблюдения, скорее всего выводы сделаны не верно, с удовольствием их пересмотрю, после анализов Ониха, если он конечно их сделает...

ну а пока, с вашего позволения, побуду твердолобым))) мне не сложно)
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 19.10.2018, 11:59
Сообщение #24


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Я уже умыл руки насчет эксперимента. Хочу просто понять. Мне искренне любопытно.

Сначала простой расчет. Молярная масса тестостерона 288 г/моль, эстрадиола 272 г/моль, т.е. разница несущественна (около 5%), для простоты примем их равными. При ароматизации, молекула тестостерона превращается в молекулу эстрадиола. Т.е. 1 моль тестостерона ароматизуется в 1 моль эстрадиола.

Смотрим на анализы Саши.
60 нмоль/л тестостерон
261 пг/мл эстрадиол

Мы знаем, что при ароматизации 1 нмоль теста, получается 1 нмоль е2. Давай определим, сколько необходимо было тестостерона, чтобы получить 261 пг/мл эстрадиола. Для начала нмоль/л переведем в пг/мл. Чтобы не запутаться со знаками после запятой, воспользуемся калькулятором: http://www.proandro.ru/publications/calculator
1 нмоль/л = 0.288 нг/мл

Но у нас не нг (НАНОграммы), а пг (ПИКОграммы). Чтобы пикограммы перевести в нанограммы, нужно домножить на 1000. Итого 1 нмоль/л = 288 пг/мл. Видно, что для получения 261 пг эстрадиола, нужно менее 1 нмоль тестостерона. То есть, если бы ароматизация равна нулю, и е2 равно нулю, то тестостерон вырастет менее, чем на 1 нмоль. Что будет, если весь имеющийся тестостерон ароматизуется? Получится еще плюс 17280 пг/мл эстрадиола.

Это очень хорошо сообразуется с известным нам положением дел. Верхняя граница нормы тестостерона около 32 нмоль/л, в этой лабе 55, что очень странно, но пусть. А референсы эстрадиола где-то до 70 пг/мл. То есть, эстрадиола в норме у мужчин в 100-150 раз (не буду точно высчитывать) меньше, чем тестостерона.

Что я хочу спросить, так это: что именно тебе не понятно или не устраивает в данном расчете? И почему ты считаешь, что анализ, куда входит много переменных, таких как качество препарата, неделя курса, время от укола до анализа и т.д., должен быть показательнее, чем надежные законы физики? Вот лично я, если у меня экспериментальные данные расходятся с уже известными фактами, грешу в первую очередь на эксперимент. Ну, то есть если брошенный предмет не падает на землю, я не спешу заявить, что гравитация не работает, а проверяю, не был ли предмет шариком надутым гелием, не подшутил ли надо мной кто потянув за ниточку и т.д. А ты вот как-то наоборот. Я хочу понять, почему так.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
про100дрищ
сообщение 19.10.2018, 13:00
Сообщение #25


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 446
Регистрация: 26.10.2010
Был 31.7.2021, 20:19



Репутация:   252  
Цитата(0utlaw) *
Что я хочу спросить, так это: что именно тебе не понятно или не устраивает в данном расчете?
0utlaw,
если всему этому есть научное подтверждение, то вопросов нет
где ты об этом прочитал, что из 1моль теста после ароматизации на выходе получиться 1моль эстро?
или это вывод из за схожести молекулярной массы?

не за ради спора, мне интересно








Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Jus
сообщение 19.10.2018, 13:08
Сообщение #26


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 801
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 11:30

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1590  
если ты в корыто насыплешь 1 кг цемента, 1 кг щебня, 1 кг песка и и 1 кг воды (пропорции намеренно исказил для наглядности, по 1 кг считать проще) - у тебя что, каким-то образом может получиться НЕ 4 кг бетона?!!!! ppc.gif


--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 19.10.2018, 13:31
Сообщение #27


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(про100дрищ @ 19.10.2018, 14:00) *
где ты об этом прочитал, что из 1моль теста после ароматизации на выходе получиться 1моль эстро?
или это вывод из за схожести молекулярной массы?
Эммм... Это азы химии... Есть одна молекула тестостерона:

И молекула эстрадиола:

Видно, что из одной молекулы тестостерона получается одна молекула эстрадиола. Вот более подробная схема метаболизма стероидов:


Да и честно говоря да, из молярной массы это тоже следует напрямую, в силу фундаментального закона физики - закона сохранения массы. Незыблемого.

Я честно говоря даже растерялся от такого вопроса.


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
andreyyy
сообщение 19.10.2018, 13:43
Сообщение #28


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Любой другой бы приколупался к закону сохранения массы, но я не зануда ж
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Jus
сообщение 19.10.2018, 14:07
Сообщение #29


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 14 801
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 11:30

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1590  
а я тут со своим бетоном...


--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Orvex
сообщение 19.10.2018, 14:16
Сообщение #30


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 325
Регистрация: 13.1.2018
Из: Киев
Был Вчера, 23:51



Репутация:   247  
Офтоп.Единственное чтт не понял в схеме.Разве андростендион может преобразовываться из тестостерона,а не наоборот?


--------------------
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:13