Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бери билет Лотереи ·
90 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Водные виды спорта, Плавание в частности

Опции V
trtretre
Nik
сообщение 29.2.2012, 21:31
Сообщение #11


Чемпион
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 631
Регистрация: 18.9.2008
Из: Донецк/Киев
Был 12.2.2019, 16:43



Репутация:   132  
Цитата(xx07xx @ 29.2.2012, 21:24) *
ну ничего - в Киеве тоже ведь кто-то должен жить...и на Колыме тож)))))))

Что с мидиями потом делали?? Кушали?? Как готовите??
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Реклама
сообщение 29.2.2012, 21:31
Сообщение #







Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
xx07xx
сообщение 29.2.2012, 21:37
Сообщение #12


Warrior of Light
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 15 109
Регистрация: 19.8.2011
Из: Цветущих акаций
Был Вчера, 22:08

Настроение:
морское




Репутация:   1556  
Цитата(Nik @ 29.2.2012, 21:31) *
Что с мидиями потом делали?? Кушали?? Как готовите??



сначала на костре на плите разогреваешь до раскрытия, потом все отделяешь от раковины , промываешь и тушишь в сковородке и готовишь плов. Объедение)))


--------------------
Все мы падаем....Главное - как мы будем вставать!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Jus
сообщение 29.2.2012, 21:42
Сообщение #13


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 11 833
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 8:59

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1274  
мужики... чет вы с "водных видов спорта" плавно на готовку мидий перешли... мож со старту не бум засирать тему-то, а?


--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
xx07xx
сообщение 29.2.2012, 21:47
Сообщение #14


Warrior of Light
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 15 109
Регистрация: 19.8.2011
Из: Цветущих акаций
Был Вчера, 22:08

Настроение:
морское




Репутация:   1556  
Цитата(Jus @ 29.2.2012, 21:42) *
мужики... чет вы с "водных видов спорта" плавно на готовку мидий перешли... мож со старту не бум засирать тему-то, а?



да ты что - это водный вид спорта - собирать мидии. Не на суше же йопт)))
а морская еда очень полезна спортсменам, ты просто не в теме))))))


--------------------
Все мы падаем....Главное - как мы будем вставать!
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
eugene
сообщение 29.2.2012, 23:47
Сообщение #15


элита бодибилдинга
*******

Группа: Старожилы
Сообщений: 4 387
Регистрация: 8.3.2010
Из: Kiev city
Был 18.11.2017, 4:07

Настроение:
хуестроение




Репутация:   357  
краткий ввод в курс дела для новичков. начнем с самых основ, плавно переходя к тому, что делать, чтобы хорошо плавать. все написанное ниже - мои личные соображения. допускаю, что часть из них может быть спорной. но никто не идеален, особенно 24-летний человек, внезапно ставший на путь "тренера" :D

* * *

итак спортивное плавание - вид спорта, в котором надо преодолеть определенную дистанцию нужным способом в бассейне как можно быстрее. точно так же, как и в легкой атлетике, в плавании есть и индивидуальные заплывы, и эстафетные.

есть несколько видов бассейнов: 50-метровые (длинная вода, "long course"), 25-метровые (короткая вода, "short course"), 25-ярдовые (популярны в Америке, в Европе вряд ли имеются), а также некоторые совсем раритетные (33,3 ярда и т. п.). самые большие по мировым меркам соревнования (чемпионаты мира, Европы и т. п.) проводятся в 50 и 25-метровых бассейнах, а на Олимпиаде (самые главные соревнования почти для любого вида спорта) плавают только в 50-метровых.

в настоящее время существует 4 способа плавания: брасс, кроль на спине (чаще говорят просто "на спине"), баттерфляй (иногда его называют "дельфин", что то же самое) и кроль на груди (или просто "кроль"). стили перечислены от более медленных к более быстрым. официальные дистанции на большинстве соревнований такие:
- вольный стиль (можно плыть как угодно, но обычно все плывут кролем): 50, 100, 200, 400, 800, 1500.
- баттерфляй, спина, брасс: 50, 100, 200.
- комплексное плавание (бат + спина + брасс + кроль): 200, 400.

на Олимпийских играх 50-метровая дистанция есть только вольным стилем. также на Олимпиадах 800 кролем плывут только женщины, а 1500 - только мужчины. в коротких бассейнах также существует дистанция 100 м комплексом (в длинных она физически невозможна).

если кому-то интересны нынешние мировые рекорды, смотрите список тут http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_world...rds_in_swimming. на досуге можете сравнить с вашим временем ;-)

* * *

в техническом плане, по-моему мнению, все 4 стиля одинаково сложны, если речь идет о высоких достижениях. однако большинство посетителей бассейнов, занимающихся оздоровительным плаванием, плавает брассом, находя его наиболее экономичным видом, в котором новичку легче нащупать ритм, что важно для дыхания и не только. НО! почти все эти люди плавают очень плохим брассом с удручающей скоростью. часто кажется, что они просто стоят на месте. так что проплыть пару километров таким образом будет сложно не столько физически, сколько из-за недостатка свободного времени. нормальным же брассом научиться плавать не проще, чем остальными видами.

если отойти от соревновательного спорта, в практических целях есть резон учиться плавать в первую очередь кролем - наиболее быстрым стилем плавания. кролем можно плавать не только быстро, но и довольно долго, если правильно подобрать темп. в марафонском плавании на открытой воде (в водоемах) есть дистанции 5, 10 и даже 25 км - и люди это плывут без остановки, борясь с волнами и прочими прелестями открытой воды. плывут кролем. кстати, слово "кроль" не имеет ничего общего с кроликами, а происходит от слова "crawl".

как выглядит хороший кроль? есть смысл посмотреть на пловцов высшего уровня. далеко ходить не будем, посмотрим на Майкла Фелпса (довольно специфическая техника, что не мешало ему быть долго время рекордсменом на дистанции 200 метров):

[video]http://www.youtube.com/watch?v=ax77_hHq9Dc&feature=player_embedded[/video]

посмотрите этот ролик несколько раз. собственно сам кроль начинается, когда он всплывает на поверхность, до этого он делает старт и выход, используя движения ног дельфином (так делает подавляющее большинство, не только после старта с тумбы, но и при отталкивании от бортика).

казалось бы, все просто - попеременные движения рук а-ля мельница и такая же попеременная работа ног (движение руки называется "гребок" или "stroke", движение ногой - "удар" или "kick") но, если вы попробуете сделать то же самое, вы удивитесь. начиная с 1:10 на видео показано без перерыва проплывание целого бассейна. Фелпс, абсолютно не напрягаясь, преодолевает его со старта за 26 секунд и делает при этом меньше 25 гребков руками. средний плохо плавающий человек вряд ли вложится в минуту и сделает при этом в разы больше гребков. для сравнения, вот я, плывущий в спокойном темпе тех же 50 метров, но не со старта и в 25-метровом бассейне:

[video]http://www.youtube.com/watch?v=RIun4_eYZzI[/video]

я сделал тех же 24 гребка руками. мое время на 50 метрах тут - 34 с копейками секунды. мой темп чуть спокойней. если бы я плыл в темпе Майкла и со старта, предположим, у меня вышло бы 31-32 секунды. разница в 6 секунд на 50 метрах - огромна. а разница между совсем новичком и мной будет еще более ощутимой. так благодаря чему же одни плывут быстрее других?

* * *

в беге или езде на велосипеде (которые вместе с плаванием составляют триатлон), например, физическая подготовка гораздо важнее, чем в плавании. ты становишься сильнее и выносливее = ты бежишь/едешь быстрее и дальше. техника тоже важна, но не настолько. почему? потому что ходьба и бег - естественные способы передвижения человека. плавание - нет, ему надо учиться. коэффициент полезного действия хорошего бегуна гораздо больше, чем кпд хорошего пловца. даже лучшие в мире пловцы по-прежнему тратят большинство энергии на что угодно, только не на передвижение вперед. даже жирный тюлень в этом плане в разы превосходит человека. про рыб можно вообще молчать. и если тот же Майкл Фелпс, скажем, всего 10% (цифра не точная, привожу лишь для примера) своей энергии преобразует в продвижение вперед, то каков этот процент сейчас у вас, решивших пойти в бассейн и подтянуть свое плавание? правильно, он удручающий :-)

итак. если вы в два раза быстрее чем Усэйн Болт передвигаете ногами, имея примерно такую же длину шага, - вы устанавливаете новый мировой рекорд. если же вы машете руками как оголтелый в воде - вы с трудом доплываете до конца бортика за то время, за которое могли бы проплыть в 2-3 раза больше, а топовые спортсмены - и вовсе раз в 5. вывод очевиден - в воде нам мешает что-то, чего нет в воздухе. что это? правильно: СОПРОТИВЛЕНИЕ. так и запишите себе: сопротивление - враг пловца №1. оно настолько сильно, что не помогут даже самые быстрые в мире махи руками. и прежде чем начинать работать над умением грести быстро, надо долго и упорно работать над минимизацией сопротивления, которое создает ваше тело в воде. это реально. и если Фелпсу нужны еще годы, чтобы улучшить его технику, то полным нубам достаточно пары месяцев, чтобы улучшить свою обтекаемость на 1000%.

вот мы и перешли к самому главному :-) давайте рассмотрим, какие вещи в первую очередь влияют на обтекаемость. а именно, что тормозит нас больше всего. по важности я бы разместил их так:

1. неправильно положение тела в воде. как плавают обычные люди? полулежа-полустоя. голова высоко над водой, ноги глубоко под водой. это создает ОГРОМНЕЙШЕЕ сопротивление. если вы плывете так, вас уже ничего не спасет. это как бежать, толкая перед собой огромную глыбу. плыть надо лежа на воде, настолько горизонтально, насколько получается. это справедливо для всех официальных и не официальных стилей. исправьте этот элемент и вы удивитесь, насколько быстрее вы поплывете. на данном этапе этот элемент важнее всех остальных вместе взятых.

2. плохой ритм движений. когда мы идем, мы в точности повторяем один и тот же цикл движений: шаг правой, шаг левой, два небольших взмаха руками. это доведено до автоматизма. но попробуйте на два шага делать 3 взмаха руками и во время каждого 5-го шага делать паузу в середине движения - ходьба очень сильно замедлится. в воде то же самое: два гребка руками, 6 или 2 ударов ногами, вдох - повторить. конечно, дышать можно не только после каждого 2го гребка, но как бы вы ни дышали, это не должно сбивать ритм - вы должны катиться, как колесо. звучит дико, но за этим надо следить постоянно. возьмите за правило поначалу: дышать после каждого 3 гребка, не останавливая движений рук и ног. плохой ритм часто отсылает к пункту №1 - вы не успеваете вдохнуть, набираете воды в рот и нос, поднимаете голову, ноги тонут - вы стоите на месте. точно так же, как подход жима лежа можно разбить на 12 одинаковых циклов простых движений без остановок, проплывание одного бассейна разбейте на серию одинаковых порций движений. в этом случае вы двигаетесь равномерно. а это куда проще, чем ускоряться, потом тормозить и снова ускоряться.

3. плохое дыхание. данный пункт во многом пересекается с 1 и 2. дыхание в кроле поначалу - очень сложный элемент. цель - делать вдох так, чтобы не получалось того, о чем написано в первых двух недостатках: делать это ритмично и не поднимая головы. посмотрите на видео еще раз. когда левая рука вытянута вперед, тело как бы переворачивается с груди на левый бок. голова должна следовать за ним - не стоит поворачивать ее отдельно и тем более задирать. в идеале из воды должен выходить только один глаз и часть рта, достаточная для того, чтобы вдохнуть воздух, а не воду. поднимая голову даже на пару градусов мы абсолютно однозначно нарушаем баланс тела в воде и ноги начинают тонуть. а это приводит к нашей главной ошибке, отбирающей 90% скорости и сил.

4. нерациональный гребок рукой и удар ногой. чтобы плыть с минимальным сопротивлением, надо максимально быть похожим на иголку или хотя бы торпеду. но что делать с руками и ногами? если мы вытянемся в линию и не будем грести, мы не будем плыть. а опуская руку и ноги вниз, мы увеличиваем сопротивление. полностью устранить его, увы, нельзя, но и тут есть, что оптимизировать: гребок (подводная часть движения руки) надо выполнять с "высоким локтем". многие слышали этот термин, но многие не понимают, зачем это делается, а некоторые и вовсе неправильно представляют себе этот элемент. если кратко, руку под водой надо сгибать так, чтобы во время большей части движения локоть был как можно ближе к поверхности. это дополнительная нагрузка на плечи. гребок прямой рукой дает больше мощи. но опущенная вниз прямая рука дает и куда больше сопротивления. на первом ролике с Фелпсом начиная с 6-й секунды виден этот момент. обратите внимание на сгибание руки в локте. еще лучше это видно в технике Яна Торпа или Гранта Хакетта - кому интересно, поищите на ютубе. над высоким локтем надо работать не только новичкам, огрехи есть даже у довольно крутых чуваков. так что по важности это не главное.
а над правильным ударом ногами, имхо, надо работать сразу же. даже если вы приняли почти горизонтальное положение и работаете ногами, как будто делаете разгибания для квадрицепса, дела не будет. носки должны быть вытянуты как у балерины (очень важно, на самом деле, ибо сильно тормозит), а основная работа должна идти от тазобедренного сустава и только потом от колена. соответственно, ногу в колене нужно сгибать не сильно. амплитуда ног должна быть небольшой, чтобы не опускать низ слишком глубоко (см. 1).

еще много чего можно сюда написать, но этого уже хватит с головой для начала. советую прочитать несколько раз. так сказать, выжимка из учебника своими словами (надеюсь, спорной отсебятины тут немного :-)).

* * *

с чего начать в первый раз? понятное дело, что глупо работать над высоким локтем, если ты еле плывешь ВООБЩЕ. я бы посоветовал хотя бы первый месяц просто плавать как можно чаще. просто приходим в бассейн и не спеша плывем-плывем-плывем, как умеем: по-собачьи, жабкой, с доской в руках, недокролем, недобрассом и т. п. чем меньше пауз отдыха и чем больше за час времени метров проплываем, тем лучше. для начала задаемся целью - уверенно проплывать 500 метров. это не так просто, да. затем увеличиваем общий метраж, параллельно пытаясь проплывать как можно более длинный отрезок без остановки. вначале может быть сложно проплыть и 25 м. потом работаем над полтинником, сотней и т. п. к концу месяца надо плыть без остановки хотя бы полкилометра любым способом. мышцам надо привыкнуть к такой работе. даже если гипотетически вам насадить идеальную технику, ваши мышцы все равно не смогут хорошо работать, поэтому надо привыкнуть.

и только потом начинаем пробовать повторить то, что показано на первом видео. сначала получится ужасно. но потом вспомним о пункте 1 основных ошибок и начнем работать над тем, чтобы лежать на воде, как лист бумаги, а не как недогруженный поплавок. будет тяжело, особенно с дыханием - будете сбиваться каждых 3-5 метров и задирать голову. но всегда помните о том, что это приводит к адскому торможению и старайтесь как можно дольше проплывать по-людски. рано или поздно, вы сможете уверенно проплыть 25 метров, дыша в сторону после каждого 3го гребка. вот тут уже начнется процесс шлифовки и можно будет начать думать об улучшении физподготовки. а до этого - основы основ.

* * *

кому что неясно - задавайте вопросы :-) кто не уверен в моей компетенции - скину литературу с картинками и более подробным описанием.


--------------------

       Улицы Киева
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Jus
сообщение 1.3.2012, 6:33
Сообщение #16


Молодец! :)
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 11 833
Регистрация: 2.12.2010
Из: Запорожье
Был Сегодня, 8:59

Настроение:
привыкаю к новой "профессии"))




Репутация:   1274  
Респект за ликбез, Юджин!
Поправь, если ошибусь: краткая выжимка для новичка - сначала плаваем с месяцок "как-нибудь, лишь бы больше и дольше", как получилось проплать пол-кэмэ без остановки и не сдохнуть нафик - читаем дальше и начинаем работать над техникой...


--------------------
Миром правит любовь... а она, как известно - слепа и зла
-----
"...или творок со сметаной или только сметану и все остальное, как хотите, но не макароны, а на еду надо тратить достаточно много денег..." (с) Messss
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 1.3.2012, 9:24
Сообщение #17


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 562
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 29.3.2019, 16:03

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
а это так нужно как Фелпс - он не делает гребок сразу, а как бы тянется сначала рукой, а потом только гребок?


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
mitsu
сообщение 1.3.2012, 9:26
Сообщение #18


http://vk.com/mitsupeptides
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 229
Регистрация: 7.8.2011
Был 27.11.2019, 19:22



Репутация:   119  
Цитата(eugene @ 29.2.2012, 23:47) *
кому что неясно - задавайте вопросы :-)

интересная и очень полезная инфа. спасибо.
давай теперь по батерфляю. очень люблю этот стиль, но максимально сколько могу проплыть это 50 м. с дыханием вроде все нормально (нырок на 30 метров с задержкой дыхания). делаю я один вдох на 2-м гребке. возможно дело в технике. возможно дело в силовой вынослиости, после 1-го басейна чуствую реальный пампинг в плечах. в общем херовато, на мой взгляд.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
small_slow
сообщение 1.3.2012, 9:28
Сообщение #19


МС
********

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 13 562
Регистрация: 1.9.2009
Из: м'яса та какашок
Был 29.3.2019, 16:03

Настроение:
приступ лени




Репутация:   1113  
кстати на видео с фелпсом четко видно провал в воду при вдохе - это наверное существенно замедляет - было бы хорошо не дышать )))

Цитата(mitsu @ 1.3.2012, 9:26) *
интересная и очень полезная инфа. спасибо.
давай теперь по батерфляю. очень люблю этот стиль, но максимально сколько могу проплыть это 50 м. с дыханием вроде все нормально (нырок на 30 метров с задержкой дыхания). делаю я один вдох на 2-м гребке. возможно дело в технике. возможно дело в силовой вынослиости, после 1-го басейна чуствую реальный пампинг в плечах. в общем херовато, на мой взгляд.

та у меня аналогичная фигня, только в кроле - это все из-за неправильного положения тела в воде - в батерфляе положения тела должно быть точно такое же как и в кроле - строго горизонтально


--------------------
**************************
**************************

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
mitsu
сообщение 1.3.2012, 9:34
Сообщение #20


http://vk.com/mitsupeptides
****

Группа: Старожилы
Сообщений: 1 229
Регистрация: 7.8.2011
Был 27.11.2019, 19:22



Репутация:   119  
Цитата(small_slow @ 1.3.2012, 9:28) *
кстати на видео с фелпсом четко видно провал в воду при вдохе - это наверное существенно замедляет - было бы хорошо не дышать )))
та у меня аналогичная фигня, только в кроле - это все из-за неправильного положения тела в воде - в батерфляе положения тела должно быть точно такое же как и в кроле - строго горизонтально

вот нашел видос с фелпсом по этой теме
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jd67PMryIT0&feature=related[/video]
что для себя отметил - гребок под себя. нужно попробовать. и вдох он делает на каждый гребок. а я делаю на каждый 2-й (и при этом думаю, что благодаря тому, что меньше высовываешь голову - быстрее плывешь), но наверное это неверно.

Сообщение отредактировал mitsu - 1.3.2012, 9:36


--------------------
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB  VK 
+Ответить с цитированием данного сообщения
90 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 11:47