Бодибилдинг с Ironflex
Здравствуйте, гость Вход | Регистрация
48 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

Гомеопатия, Фуфломицины. все вопросы на эту тему

Опции V
trtretre
andreyyy
сообщение 8.2.2021, 12:20
Сообщение #361


^-^
********

Группа: Старожилы
Сообщений: 19 790
Регистрация: 30.10.2012
Из: Днепр
Был 30.11.2021, 5:02



Репутация:   1333  
Цитата(Orvex @ 8.2.2021, 9:37) *
Никаким образом не пытаюсь оспорить это и понятно,что все эти новирины -по сути фуфломицины.
Но интересно стало понять и разобраться-почему?)
Вот это именно.


Вопрос, действительно, очень интересный.
Открываешь какую-нибудь инструкцию фуфло-модулятора интерферона и читаешь теоретическую часть, где подробнейшим образом описан механизм действия и объяснено, каким образом данный препарат заставляет клетки вырабатывать интерфероны.


Между строк читается какая-то доказательная база, стоящая за подобными смелыми развернутыми описаниями механизмов действия тех или иных модуляторов.


На самом деле они банально не работают, т.е. грубо говоря, не делают того, что заявлено в инструкциях.
И слава богу.
Если бы всевозможные 1С и прочие противопростудные якобы модуляторы действительно делали то, что заявлено, это были бы мощнейшие и опаснейшие в неумелых руках препараты с чудовищным списком противопоказаний и побочных эффектов.

Подобные препараты есть. Но их назначают крайне осторожно в очень узком спектре применимости.

В случае профилактики простуды неизбежно последующие побочные эффекты ну никак не соотносятся с потенциальной отдачей от прокачки профилактики заболевния простудой.


Я примерно так понял, если в общих словах, не вдаваясь в специфику каждого отдельно взятого препарата.
Амизон, недавно упомянутый, он как бы в дополнение заявлен как модулятор интерферона. Да та же мефиноминовая кислота якобы тоже стимулирует его выработку.
Изначально он разрабатывался как непосредственно противовирусный препарат с понятным механизмом действия, которое действительно переносимо из in vitro в in vivo.
Но несколько десятков лет назад циркулирующие штаммы простудно-гриппозной вирусни приспособились и уже давно не встречаются штаммы, на которых бы Амизон сработал.

По остальным, которые не являлись даже по задумке противовирусными прямого действия, а заявлялись как непосредственно иммуномодуляторы, была в лучшем случае доказательная база эпохи до стандартов доказательной медицины, и то исключительно in vitro.

Этого было достаточно, чтобы запускать массовое производство и подробно описывать в инструкциях механизм действия.

Но на практике, к счастью, in vivo фокус не срабатывает.
Факир был пьян.


Далее.
Непосредственно по коронавирусу.

БОльшинство самых распространенных сценариев, ведущих к летальному исходу, так или иначе завязаны на гиперактивности иммунного ответа организма.
Вся терапия средней и тяжелой форм ковида обязательно включает в себя активное использование иммуносупрессоров. На данный момент в международной практике остановились на глюкокортикостероидах, по которым уже есть и продолжает наращиваться доказательная база со все увеличивающеся доказательностью.

Эти препараты действительно ощутимо снижают риск сыграть в ящик или получить очень тяжелые последствия с осложнениями у среднестатистического человека.

Несложно представить, в какую сторону менялся бы риск летального исхода при ковиде, если бы данные фуфломицины работали.

Это был бы яд.
Хочешь быстро убить ковидного - укрепи его иммунитет.

Я об этом уже писал с месячишко назад. Правда, не подробно.



С одной стороны читаю, как современные фарм компании подстраховываются и включают, к примеру, в список ожидаемых побочек с избытком, дабы ни дай бог не попасть на миллионный иск за несоответствие заявленного действия фактическому.
С другой, открываешь инструкцию к фуфломицину и видишь - милота!

Почему нельзя с них спросить за недостоверную информацию, не понимаю. Стандарты нашей фармы - сраное гавно.
И если пройтись вообще по асортименту предложенного на полках аптек и активно назначаемое ныне во всевозможных специализациях медицины, то вообще теряешь веру в человечество (

Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Orvex
сообщение 8.2.2021, 12:45
Сообщение #362


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 337
Регистрация: 13.1.2018
Из: Киев
Был Сегодня, 17:34



Репутация:   248  
Спасибо парни.Тема интересная,Разжевали максимально)


--------------------
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 8.2.2021, 12:48
Сообщение #363


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Цитата(andreyyy) *
это были бы мощнейшие и опаснейшие в неумелых руках препараты с чудовищным списком противопоказаний и побочных эффектов
Так оно и было ) Тилорон (вышеупомянутый мной) работал. В смысле - индуцировал выброс интерферона. Особо им ничего не вылечили, но из-за опасных побочек его даже исследовать перестали.

У нас в апотеках продается как Амиксин. В дозировках 60 и 125мг. Чтобы понимать, когда его исследовали, исследовались дозировки порядка 15мг на кг тела, только тогда был какой-то эффект выброса интерферона. И побочки. В Амиксине он продается тупо в нерабочих дозировках. Ничего вызвать он не способен и индуктором интерферона не является, его надо сожрать будет несколько пачек за раз. Тогда сразу станет понятно, почему его прекратили испытывать и как он работает ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Orvex
сообщение 8.2.2021, 19:40
Сообщение #364


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 337
Регистрация: 13.1.2018
Из: Киев
Был Сегодня, 17:34



Репутация:   248  
Оу.А по арбидолу даже проводились клинические исследования,выясняли эффективность при ковиде)


--------------------
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 8.2.2021, 19:46
Сообщение #365


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Настоящих не проводилось. Бутафория одна. И разводняк сплошной с этим ковидом, гандоны использовали пандемию для маркетинга своего гавна.

Все, что нужно знать про арбидол, написано на вики в самой первой строчке статьи ))
Умифеновир (МНН — Umifenovirum, umifenovir[5]) — российское лекарственное средство, для которого отсутствуют научные доказательства эффективности для лечения какой бы то ни было болезни[6][7][8][9][10], продаваемое как противовирусный препарат[1][9].


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Orvex
сообщение 8.2.2021, 19:56
Сообщение #366


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 337
Регистрация: 13.1.2018
Из: Киев
Был Сегодня, 17:34



Репутация:   248  
Цитата(0utlaw @ 8.2.2021, 19:46) *
Бутафория одна.

Нит.Так как их не в россии проводили)
Но явно китайцы напортачили что-то.В россии еще с 70х лечат,а ускоглазые исследование запороли,неэффективен видите ли он у них)
С лопиновиром паралельно тестили.
Выборка конечно прям совсем маловата,но результат предсказуем.


--------------------
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 8.2.2021, 20:17
Сообщение #367


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Про эти исследования, кстати, еще в начале пандемии в прошлом году обсуждения шли. Во всех сми расейских про них трубили. А потом даже заявили, что в Китае арбидол включен в оф. протоколы лечения ковида. Правда, потом оказалось, что там совсем не арбидол, а какой-то антикоагулянт с похожим названием, или что-то в этом духе. Но об этом уже в сми не особо распространялись.

Исследования там говененькие по дизайну, выборка катастрофически маленькая. И это не первые китайские бутафорские исследования арбидола ) Секрет тут прост: в Китае его тоже продают, там живут китайские партнеры рассейских фуфломициноделов. До этого были исследования по гриппу, им же раньше грипп "лечили". Тоже в Китае. ВОЗ даже в своем обзоре по гриппу по этим исследованиям прошлась, что они не соответствуют стандартам.

По ковиду даже у арбидольщиков на успешные китайские исследования бабла не хватило, в Китае за такое и расстрелять могут ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
JOCKER
сообщение 9.2.2021, 0:00
Сообщение #368


Профи
*****

Группа: Старожилы
Сообщений: 2 269
Регистрация: 20.11.2012
Из: Донецк- Харьков
Был 8.4.2022, 8:41

Настроение:
хоп-хоп галеностоп




Репутация:   255  
не работает арбидол на мне
даже в больших дозах

амиксин работает отлично
правда в дозировках *3 от инструкции


--------------------
не гинеколог, но посмотреть могу.
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
0utlaw
сообщение 9.2.2021, 1:01
Сообщение #369


Resigned
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 42 993
Регистрация: 5.7.2010
Из: Харьков
Был 19.2.2024, 0:04

Настроение:
Скептическое




Репутация:   2844  
Уникальный случай: на тебе не работает что-то нерабочее ))


--------------------
Вы любите Кафку? Да! Офобенно грефневую...
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trtretre
Orvex
сообщение 9.2.2021, 1:17
Сообщение #370


Рекордсмен
******

Группа: Старожилы
Сообщений: 3 337
Регистрация: 13.1.2018
Из: Киев
Был Сегодня, 17:34



Репутация:   248  
По тилорону интересно стало,полистал на сон грядущий.Исследований на людях пока вообще не встречал.На пабмеде одни мыши.


--------------------
Fais ce que dois, advienne, que pourra
Вернуться в начало страницы
Google+  Twitter  FB 
+Ответить с цитированием данного сообщения
48 страниц V  « < 35 36 37 38 39 > » 
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: Стандартный · Переключить на: Линейный · Переключить на: Древовидный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

BCAA, Аминокислоты, Батончики, Витамины и минералы, Гейнер, Глютамин, Для связок и суставов, Донаторы азота, Жиросжигатели, Заменители питания, Креатин, Повышение тестостерона, Протеин, Специальные препараты, Энергетики, Шейкер, Спортивная бутылка, Атлетический пояс, Перчатки, Лямки, Крюки для тяги, Коленный бинт, Кистевой бинт, Петли спортивные, Таблетницы, Грим, Кинезио тейп
Язык/Мова/Lang
Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 21:52