Геронтология

[andreyyy]

Еще турин - претендент на ингридиент крема для стареющей кожи

 

https://nplus1.ru/news/2019/11/28/taurin-sk...f2pDTfCvhgJIjY8

 

 

Биомаркеры старения не изменяются, но визуально эффект разглажиания морщин за счет "насасывания2 клетками эпителия воды

[OlegRO]

это не то

[andreyyy]

Какая-то тетка снимает какие-то передачи.

Ну и вот с Панчиным по теме старения.

 

Посмотрел от нечего делать просто по дороге домой с работы.

Так, в общем-то ничего нового.

 

По алкоголю Панчин более убедительными считает исследования, в которых малые дозы коррелировали с повышением продолжительности жизни.

Опровергающие исследования находил менее убедительными, в одном нашел банальную математическую ошибку, написал в журнал, но ноль реакции и на исследование по прежнему ссылаются.

 

Вот собственно и все интересные моменты диалога.

 

Блин, подкрепить пост с не очень интересным видео хотел ссылкой на интересную статью по онкологии, но что-то не смог найти (

Потерялась

[MaJ0r]

Т.е. прибухнуть немного полезно? А-ля средиземноморская диета, бокальчик за обедом, бокальчик винца за ужином, не больше?

[Outlawif]

"Вредно" и "полезно" - это вредные слова-паразиты, от которых следует избавиться в первую очередь ) Они только путают.

 

Что касаемо продолжительности жизни и доз алкоголя - даже не знал, что есть опровергающие исследования. Знаю, что те исследования, которые приводятся в доказательство положительной корреляции - это класс доказательности ниже D, т.е. вообще ни о чем. Там только когортные исследования, на неподдающихся рандомизации выборках, и у разных специалистов много претензий к выводам.

 

Видео еще не смотрел, более точно не отвечу.

[MaJ0r]

Видно через мой текст не просматривался легкий сарказм. А если заменить слово полезно, на "не так уж и вредно" было бы лучше? )

Для себя выводы по этому вопросу сделал уже давно, после прочтения статьи здесь

https://znatok-ne.livejournal.com/64548.html

Процитирую слова из статьи, которых в принципе и придерживаюсь:

Алан Арагон: "В итоге мы можем сказать, что алкоголь не является необходимым для здоровья веществом и нет поводов думать, что он может улучшить ваши результаты в каком-либо направлении. Но в то же время его умеренное потребление (1-2 напитка в день) может помочь вам сохранить сердце здоровым [16-23, и еще вот], не мешая при этом хорошо выглядеть без одежды. Если вы не пьёте — начинать смысла нет. А если пьёте много — риски очень высоки. Но если вы держитесь в рамках, пьете достаточно, чтобы извлечь пользу, но не просыпаетесь с похмельем — бросать смысла не

 

[OlegRO]

платформой для тех когорт служат заказные опросы,

по типу

французы пили вино и жили среднем до 80

афганистанцы не пили вино и жили до 35

вывод - вино полезное

спонсор опроса винодельческая спилка ЕС

[Outlawif]

Он тут все же однозначно говорит о "пользе". Хотя никаких однозначных результатов в пользу пользы получено не было )

 

Лень разбирать все ссылки, что он поставил в скобки, но по ним уже видно, что было притянуто все, что было найдено. Например, антиоксидантные свойства вина. Окей, они есть. Только вот антиоксиданты, как оказалось, не столько "полезны", сколько могут быть "вредны". Их протекторный эффект так и не удалось доказать, зато были получены данные обратного, т.е. прием антиоксидантов ухудшает прогноз ссз. Или там еще о влиянии на липиды. Окей, возможно вино обладает гиполипидемическими свойствами. Однако, как опять-таки показывают все современные научные данные, липиды не являются причиной ссз, более того, там даже корреляционные данные очень противоречивы. Зато вот этанол провоцирует неспецифическое воспаление, которое по всей видимости и является причиной атеросклероза, и нижней границы тут не обнаружено. Я уж не говорю о том, что здесь речь идет конкретно о вине, а не "малых дозах алкоголя". Там изучается все что угодно, кроме влияния алкоголя (этанола). Флавониды, фенолы и прочая лабуда, которая уже давно в бадах всяких продается отдельно.

 

Когортные исследования по алкоголю вообще имеют мало смысла, потому что там неясно где причина, а где следствие. Больные (диабетом, ссз и прочее) люди могут не пить вообще по медицинским показаниям, тогда как здоровые люди, позволяющие себе пропустить бокал вина, даже если и не получают никакой пользы, уже создают положительную корреляцию в пользу его потребления. В итоге причинно-следственная связь там ровно обратная, хотя для сухой статистики это все равно.

 

По этическим же соображениям ставить контролируемые исследования на людях не получается. Поэтому факт остается фактом: надежных данных, показывающих что алкоголь способен предотвращать какие-либо заболевания, лечить их, каким-то образом улучшать прогноз, или вообще влиять на продолжительность жизни - нет.

[MaJ0r]

Это вы на статью Знатока на ЖЖ переключились или видео обсуджаете?

[OlegRO]

https://www.facebook.com/O.Skytalinska/post...771396586213818