Травма плеча

[Outlawif]

Выводы ты делаешь на основании своей логики, вполне, может быть, корректной, но все-таки она твоя, а не моя.

Логика не бывает твоя или моя. Логика - это свойство делать верные выводы из входных данных. Или еще проще - способность рассуждать. Либо я рассуждаю верно, либо нет, третьего не дано. Никакими фактами вращать и не думал. Логический вывод о некомпетенции врача из твоих слов настолько очевиден, что априори подразумевался, и для этого говорить прямо о враче ничего не надо. Может, ты хотел вежливо указать на его некомпетентность, откуда я могу знать? Но если врач выписывает неправильное решение - он некомпетентен. Какая еще тут возможна логика? Если я допустил логическую ошибку (а я могу - я же человек) то укажи на нее. Не надо выставлять меня злобным дурнем.

Ты совсем не переносишь ситуаций, когда последнее слово остается не за тобой.

Я могу немного поправить. Я педант и зануда, как неоднократно говорил Андрей. Я не переношу, когда последнее слово опускается в дискуссии в принципе. То есть я должен либо доказать свою правоту, либо быть опровергнут. Разумеется, когда речь о природе-о погоде, то можно и замять, но если речь о вполне научных вещах - то надо довести диспут до конца. И я всегда готов признать свою неправоту, такое последнее слово меня тоже вполне устроит. Меня не устраивает, когда последнего слова вообще нет, вот это причиняет мне психологический дискомфорт, да.

 

Еще раз - где и что я подменил, ты можешь последовательно объяснить?

 

- Человек зашел на форум, сказал "у меня проблемы с плечом, вот поставили диагноз синовит, сделал вот мрт, вот все данные что есть. Был у врача, мне сделали 2 укола дипроспана с перерывом в 10 дней".

- Заходишь ты и говоришь "Дипроспан так часто не колют"

- Захожу я и говорю - нет, колют, вот примеры

 

Я привел, на мой взгляд, вполне конкретные примеры. Котюк очень удачно их лаконично называет "ортопедическими". То есть проблемы со связками, сухожилиями, суставами и т.д., в результате травм. Вот эти самые ортопедические примеры я и приводил. Не аллергию, не противогрибковую терапию, не терапию аутоимунных заболеваний или псориаза, а именно "ортопедических". Где я ошибся, ты мне возьми и конкретно покажи. Или что я не так понял. А то одни обвинения в перекручивании фактов. Что я перекрутил или исказил? Если не можешь ответить прямо, тогда зачем разбрасываешься обидными обвинениями? Я тебе эти ссылки и куски инструкций цитировал, сугубо с целью ознакомления, а не посрамления твоих знаний, тем паче что ты и не позиционировал себя, как прожженого эскулапа. Ты общался с доктором и у тебя сложилось впечатление, что чаще раза в месяц его не колют. Но ты не вникал в тонкости, в дозировки там, или места уколов.

 

Я абсолютно согласен с Котюком, что самостоятельно назначать себе схемы кортикостероидов - чревато, я об этом много лет говорил, кортикостероиды не шутка, и это не только бетаметазона касается. Хотя он и самый мощный из тех что есть. Но, как видишь, врач может и чаще колоть. Тем более второй укол ТС делали разбив на 2, в 2 разных места. Обычно достаточно одного укола, но если после первого укола не наступило должного улучшения, инъекцию могут повторить в течении 1-2 недель. Больше 3х инъекций точно не делают, потому что очевидна неэффективность лечения и риск побочек уже превышает допустимые пределы. Либо сразу планируется несколько уколов с уменьшением дозировки. Зависит от того, что нащупает-увидит на рентгене и т.д. доктор.

[Valery]

Кирилл, я не хочу больше ничего выяснять и прояснять. Это уже превращается в какое-то мерянье пиписьками, -

ты, да я, да мы с тобой...

Мы достаточно высказались и определили свои позиции. Ты меня пытаешься прижучить, что чисто формально я не прав ? Пусть будет так, - неправ. Тебе полегчало ? )))

Я всегда, когда, даю тут какие-то советы или рекомендации, что делаю сейчас все реже и реже ), исхожу не только из определенных теоретических знаний, которыми обладаю, а, в первую очередь, из своего практического опыта, который и не у всех то имеется. В плане болячек, - пусть его и не будет у других, я буду только рад.

В данном случае, и тут точно так. И цитаты Котюка, которые я привел, только это подтверждают. Практикующие спортивные врачи не считают целесообразным, в некритических ситуациях, применять схему инъекций дипроспана с частотой 1 раз в 7-10 дней.

Еще одно, и последнее, подтверждение моей позиции. Врач, который пытался меня избавить от внутреннего эпиконделита, совсем не Котюк, точно также, не чаще 1 раза в пол года делал мне инъекции дипроспана. И всегда повторял, что чаще не нужно.

Больше мне добавить нЕчего. Чтобы завершить не нужный спор, я готов признать, что ты, как всегда, прав...

П.С. Лучше бы обсудили, почему в статье по твое ссылке дают рекомендацию колоть дипроспан прямо в сухожилие...

[andreyyy]

Когда приходит Вал, Кирилла назвать занудным уже язык не повернется )

[MaJ0r]

Когда приходит Вал, Кирилла назвать занудным уже язык не повернется )

Да, хз, блин в жизни вы втроем норм чуваки, а на форуме караул ))

А мне еще говорили, что я зануда ))

[Outlawif]

Ты меня пытаешься прижучить, что чисто формально я не прав

Нет конечно, с чего ты взял? Моя цель - поиск истины. То есть кто-то зайдет на форум, почитает что "ваще-то только полные долбоящеры ставят дипроспан так часто" и потом пойдет к врачу, а врач ему попытается сделать второй укол, а человек начнет кричать и бросать во врача тяжелыми предметами, мол мне на форуме написали что так незя... Ну я в шуточной форме, чтобы обстановку разрядить, но идея-то понятна? Люди ж читают и делают выводы на основании прочитанного. Поэтому я и обсуждаю такие вещи. И это вовсе не формальность. То есть, если эти чертовы уколы делают чаще, чем раз в месяц, иногда колят сериями по 2-3, иногда ставят в разные точки, иногда в несколько суставов сразу и т.д., и я об этом знаю, почему я не могу этого сказать?...

Лучше бы обсудили, почему в статье по твое ссылке дают рекомендацию колоть дипроспан прямо в сухожилие...

А что там обсуждать? Его и так ставят тоже при тендените. http://www.umj.com.ua/article/2849/bolevoj...ike-i-lecheniyu

При тендините показано введение ГКС в сухожилие пораженной мышцы. Для определения места инъекции ориентируются на наиболее болезненные точки. Препарат, например, бетаметазон вводят в дозе 2–4 мг в сочетании с 0,5 мл 2% прокаина, иногда такие инъекции вводят в несколько точек. При тендините длинной головки бицепса кортикостероиды вводят в межбугорковую борозду.

Когда приходит Вал, Кирилла назвать занудным уже язык не повернется )

Предлагаю провести опрос: лучший зануда форума ))

А мне еще говорили, что я зануда ))

Тебя тоже в списки на голосование внесем, но тебе ничего не светит )

[andreyyy]

Я бывает жене начинаю что-то рассказывать, так она непроизвольно начинает зевать.

 

[MaJ0r]

Я бывает жене начинаю что-то рассказывать, так она непроизвольно начинает зевать.

культурная, воспитанная ))

[Bridge]

Общался с Котюком. Вот что он ответил по поводу моего плеча "

Если плечо не выскакивадло и не вывихивалось, то разрыв губы крайне маловероятен. Я явного разрыва на МРТ не вижу, например. А пишут про этот разрыв в заключении каждому второму. Уж не знаю, почему)) Артроз акромиально-ключичного есть. Он никуда не денется. Но и крайне редко приводит к каким-то негативным отдаленным последствиям. В самом крайнем случае хирургически этио лечится. Я не могу давать рекоменюации без осомтра. Но скорее всего потихонбку тренироваться мождно начинать, не делая движения/упражнения, которые вызхывают боль. Если бьудет обостряться опять, тогда сбавить обороты и дать отдых или значительно уменьшить нагрузку. "

Сходил к своему врачу осмотрел, сделал УЗИ, сказал что жидкость практически ушла, был бурсит и тенденит. Сказал ещё мазать троксевазином и сделать из глины примочки. С 20 февраля можно возвращаться потихоньку к жиму. По поводу спора с уколами, делал два раза потому что после первого оставались ещё болевые ощущения и маленькие пострелы в определённых движениях, после второго укола прошло.

[Outlawif]

жидкость практически ушла, был бурсит и тенденит.

Раз была жидкость, то синовит тоже был. Целый букет ) Ну так обычно и бывает при травмах.

По поводу спора с уколами, делал два раза потому что после первого оставались ещё болевые ощущения и маленькие пострелы в определённых движениях, после второго укола прошло.

Я так и сказал - повторяют при необходимости, если с первого раза не сработало как надо.

 

[Valery]

Когда приходит Вал, Кирилла назвать занудным уже язык не повернется )

На себя погляди )))...

Да, хз, блин в жизни вы втроем норм чуваки, а на форуме караул ))

И чем мы тебя не устраиваем на форуме ? Не было бы нас, - ты б тут от тоски помер давно )))...