Болезнь Бехтерева

[JOCKER]

реактивный артрит, артроз и т.д.

 

а так же спондилоартрит

 

часто провоцирует хламидиоз.

 

 

если он хронический(как правило), а еще и в L форме, его достаточно сложно диагностировать

 

даже пцр далеко не всегда его выявляет.

 

оч.спецефическая хрень.

 

почитай симптоматику в нескольких источниках, примерь на себя

 

можэ у тебя просто хлам

[Голодный котег]

удален

[marinacopy]

Привет. Тут кто-то на форуме есть с болезнью Бехтерева?

Интересует опыт приема сульфасалазина при агрессивной периферической форме. Была ли эффективность, если у кого-то был такой опыт приема?

[andreyyy]

Андрей спасибо тебе и пусть мама выздоравливает.

У меня вопрос, хочу совета, может кто подскажет. Наверное Кирилл)

В общем, в двух словах - у мужа агрессивное течение болезни бехтерева периферического типа. Сидит на 24 мг медрол, НПВС, 3 г сульфасалазин. В связи с низкой эффективностью терапии с сегодняшнего дня подключили цитостатик - иммунодепрессант Метотрексат в кол 15 мг. Про ингибиторы ФНО пока слышать даже не хочет врач, мол высокие риски от них других болячек, включая ковид и тд. Но я так понимаю что и Метотрексат не сахар.... в общем как мужа уберечь то от риска заразы?(

ПС. в общественном транспорте не ездит, такси берет чтобы наверняка. про д3 и цинки знаем-с. спасибо.

 

А вопрос-то в чем ?

Хреновы ваши дела, но вы это и так знаете.

 

Терпеть, терпеть и еще раз терпеть побочки, которые бдут расти по экспоненте, до того момента, когда терпеть не сможете и примете стратегию делать попытки снижения дозировок.

В первую очередь я бы отменял Метотрексат, во вторую снижал гкс.

 

Цифры хоть какие С-реактивного ?

поднимается ли температура ?

опухают суставы или просто боль ?

[Outlawif]

отменял Метотрексат

Та только ж подключили.

 

Дела так себе, да ( Но обострение только недавно началось, надо ждать облегчения и тогда снижать/отменять препараты.

[kotyuk]

Обычно метотрексат переносится лучше всего и с наименьшим количеством побочек по сравнению с гормонами и остальным. Сульфаласалазин, пожалуй, самый слабенький. Если в итоге удастся вывести лечение на один лишь метотрексат в удобоваримых дозировках, будет прекрасно. Гормоны имеют гораздо больше побочек. Другое дело, что если врач их назначил, то без них никуда(( Но часто это только на относительно короткий период, после которого снижают дозу и постепенно отменяют, переводя на метотрексат. На метотрексате люди живут длолго, с минимальными побочками и обычно неплохой переносимостью. Поэтому не согласен с первоочередностью отмены метотрексата. Но это решать не нам и не вам, а только вашему врачу. Самостоятельная отмена таких препаратов может закончиться совсем печально. Если есть сомнения в докторе, ищите другого, но сами решения такие не принимайте. Но для купирования обострения такая массиваня терапия - обычное явление. Поэтому , думаю, что доктор делает все правильно.

[marinacopy]

Цифры хоть какие С-реактивного ?

поднимается ли температура ?

опухают суставы или просто боль ?

Ой йой....я и не поняла, что ответ сюда перенесли, в другую тему. Опухают суставы, поэтому и ГКС ест+ естессно боль. СРБ месяц назад был 90, еще не смотрели его. СОЭ пока 28. Вряд ли СРБ тоже щас в норме. Да, без НПВС темпа под 38(

Метотрексат добавил врач, потому что ему не нравится что он ест столько много гкс для купирования симптомов. Типа хочет снять в такой способ с гкс. Но параллельно сульфа по 3 г.

[marinacopy]

Обычно метотрексат переносится лучше всего и с наименьшим количеством побочек по сравнению с гормонами и остальным. Сульфаласалазин, пожалуй, самый слабенький. Если в итоге удастся вывести лечение на один лишь метотрексат в удобоваримых дозировках, будет прекрасно. Гормоны имеют гораздо больше побочек. Другое дело, что если врач их назначил, то без них никуда(( Но часто это только на относительно короткий период, после которого снижают дозу и постепенно отменяют, переводя на метотрексат. На метотрексате люди живут длолго, с минимальными побочками и обычно неплохой переносимостью. Поэтому не согласен с первоочередностью отмены метотрексата. Но это решать не нам и не вам, а только вашему врачу.

Да, вы полностью угадали тактику врача. Хочет заменить ГКС метотрексатом без отмены сульфы, пока что. Но вот я в недоумении, столько РКИ перечитала + форумы бехтеревцев, всюду пишут что МТХ при ББ менее эффективен, чем сульфа. Вы и наш врач утверждаете обратное. Я так понимаю, практика с РКИ не пересекается выходит или ББ/РА и иже с ним - одного поля ягоды и лечится это все плюс минус одинаково?

И это....неужто МТХ имеет меньше побочек чем сульфасалазин? У мужа от 3 г сульфы нет никаких побочек вообще. Про метотрексат еще рано говорить, только 1 укол был. Спасибо.

[Outlawif]

РКИ надо уметь читать. Поэтому есть специально обученные очкарики, которые делают метаанализы и системные обзоры, когда их достаточно ) Не искал, думаю их достаточно.

 

По протоколам сначала назначают сульфу, если эффективность недостаточна, подключают метотрексат. Что врач и сделал, так что он тут не оригинален. Надо понимать, что эти протоколы составляются на основании метаанализов и ср )

[andreyyy]

Та только ж подключили.

 

Дела так себе, да ( Но обострение только недавно началось, надо ждать облегчения и тогда снижать/отменять препараты.

 

Значит ты не понял мою мысль.

Я писал

 

Терпеть, терпеть и еще раз терпеть побочки, которые бдут расти по экспоненте, до того момента, когда терпеть не сможете и примете стратегию делать попытки снижения дозировок.

 

если не понятно, то я имел в виду пытаться снижать, когда уже побочки будут непереносимыми. В перспективе. Сейас я ничего отменять, боже упаси, не советовал.

 

Обычно метотрексат переносится лучше всего и с наименьшим количеством побочек по сравнению с гормонами и остальным.

 

Спасибо, что поправили. Я не знал. Моему отцу с ревматоидным артритом в первую очередь отменили Метотрексат, а гкс, наоборот, оставили даже несмотря на бурно развивавшийся остеопороз и компрессионные переломы позвоночника, не говоря уже просто невыносимых болях в костях.

Посадили на вечный курс Метилпреднизолона.