Болезнь Бехтерева

[JOCKER]

пруфы-это к Кириллу

я могу просто посоветовать

доказывать эт не ко мне

 

[marinacopy]

Кирилл! Шо думаешь???

[Outlawif]

Я думаю, что Бехтерева антибиотиками в целом и бисептолом в частности не лечится. Обычно. У Джокера оригинальный взгляд на некоторые аспекты медицины, он отрицает существование либо природу некоторых хорошо изученных заболеваний и все подряд лечит антибиотиками.

 

История изучения болезни Бехтерва насчитывает три сотни лет. И хотя триггером могут служить различные бактериальные инфекции, например условно-патогенные Клебсиеллы считаются наиболее частым триггером, непосредственно в самом спондилоартрите они никакого участия не принимают. Сама реакция является аутоимунной. Механизм таков: антигены некоторых бактерий и вирусов имеют схожие белки в организме человека, и борясь с инфекцией, иммунитет обучается также бороться и с собственными тканями, разрушая их, что и происходит при Бехтерева.

 

Не вижу смысла разводить подробности. Я считаю, бисептол не поможет. Было бы прикольно.

[JOCKER]

Я думаю, что Бехтерева антибиотиками в целом и бисептолом в частности не лечится. Обычно.

где я написал что бехтерева лечится бисептолом?

ты опять отсебятину гонишь

и всякую херь мне приписывать.

с чего ты взял что у него бехтерева?

почему не синдром рейтера?

"врачи сказали", писдатые врачи, а эти врачи в другом направлении копАли, нет?

врачи сказали,ага))

Джокера .......... все подряд лечит антибиотиками.

к чему эта херь?

История изучения болезни Бехтерва насчитывает три сотни лет. И хотя триггером могут служить различные бактериальные инфекции, например условно-патогенные Клебсиеллы считаются наиболее частым триггером, непосредственно в самом спондилоартрите они никакого участия не принимают. Сама реакция является аутоимунной. Механизм таков: антигены некоторых бактерий и вирусов имеют схожие белки в организме человека, и борясь с инфекцией, иммунитет обучается также бороться и с собственными тканями, разрушая их, что и происходит при Бехтерева.

Не вижу смысла разводить подробности. Я считаю, бисептол не поможет. Было бы прикольно.

да

подавляющее большинство всех проблем с суставами (артриты и прочее)

имеет инфекционную этиологию

клебсиела... это конечно не клебсиела, (ну хер с ним пусть будет она)

ниче другого не находят, реального виновника будь-то внутриклет или диплокок

оч.тяжело диагностировать, нужны рабочие/хорошие среды, у нас их нет.

одни клебсиеллы высеиваются да стафилококки

и что сеют... калл, ёпту! а что надо?жидкость суставную, кусок хряща ,

кто на это пойдет? никто. вот и сеют гавно .

поставили диагноз бехтер, в посеве говна клебсиелла, ну логично, она у большинства есть)

бинго - виновник торжества клебсиелла

вот от туда и эта чушь: "Клебсиеллы считаются наиболее частым триггером"

 

кстати,далеко не ходить

мой тазобедренный сразу с операционки отнесли в лабу этажем ниже

местную при клинике, достаточно "серьезную"

засеяли образцы, свежак

че нашли? ничо!))))

-Ваши анализы абсолютно чисты. почему на суставах работают антибы, мы не знаем.

конечно "чистые", на каких средах сеяли?)

- у нас свои есть(самодельные супы видимо), и часть с рассии

а кто производитель? и как там со сроками?

- а в ответ тишина.

здесь все по старому

"анализы чистые" -означает что олени ничего не нашли, НЕ БОЛЕЕ.

 

продолжаем твой абзац

Механизм таков: антигены некоторых бактерий и вирусов имеют схожие белки в организме человека, и борясь с инфекцией, иммунитет обучается также бороться и с собственными тканями, разрушая их,

найдя подходящий антибиотик

инфекция загоняется в минимум

аутоимунка откатывает назад (в основном,если не писдес запущенно)

мета, сульфа и прочие приправы отпадают за ненадобностью

 

очень просто, в два хода

можно зайти в ремиссию

и таких тем вагон и маленькая тележка

как с "бехтерева" спрыгивали на азитромицине и прочем

всерьез и на долго.

 

marinacopy, можно попробовать битсептол

исходя из :

Да и оказалось, что сульфасалазин на нем работает....только не в дозе 2 г, а 3 г понадобилось

похоже что сульфа здесь срабатывает именно как противомикробное

можно попробовать заменить его на

бисептол 4 (2г) таблы два раза в день

или аугментин так же 2г два р/д

 

эти препы срабатывают чаще всего (если догадка с бакинфекцией реал)

азитро тоже помогает,но реже.

 

 

удачи

[marinacopy]

Спасибо, очень интересное мнение на самом деле. Диагноз поставили действительно только по двустороннему сакроилеиту + в анализах ничего не нашли по бактериям, кроме антител к цитомегаловирусу. Клебсиелу даж никто не проверял, только ерсинии и хламидии. Обострению состояния предшествовало пищевое отравление непонятного происхождения. Клоноскопия тоже ничего не подтвердила. Рейтера не поставили, потому что не было кроме воспаления суставов больше ничего.

В общем надо более детально в тему углубляться.

[Outlawif]

ты опять отсебятину гонишь

Не вали с больной головы на здоровую, в цитате о тебе нет ни слова, я отвечал Марине что Я думаю. А Я думаю, что Бехтерева бисептолом не лечится.

врачи сказали,ага

Ну, они хотя бы видели пациента, поэтому исхожу из диагноза и отсутствию у тебя (как и у всех остальных) экстрасенсорных способностей.

в посеве говна клебсиелла

Ничего не надо сеять при Бехтерева в острой фазе или на поздних стадиях, диагностируют без всяких посевов, по симптомам и сакроилеиту на рентгене.

жидкость суставную, кусок хряща

За 300 лет достаточно вскрыли трупов, чтобы в живых не ковыряться.

если догадка с бакинфекцией реал

Интересно, а если бисептол не сработает, это все-таки Бехтерева, или бактерии шибко устойчивые попались и надо больше антибиотиков? Так можно долго гадать.

 

[marinacopy]

Но, не ссорьтесь, пожалуйста)

[Outlawif]

Мы любя.

[marinacopy]

привет всем! Не знаю в какую тему это писать, поэтому спрошу тут.

Сегодня позвонила участковый ревматолог и заявила что муж на учете состоит из-за его болезни - спондилоартрит. Сказала, что согласно законодательству, через семейного врача можно получать сульфасалазин бесплатно. На месяц надо 4 пачки, это порядка 1600 - 2000 грн, если самим покупать. Собственно, так как муж потерял работу и теперь тяну я все сама, от такого предложения отказываться неохота. Вот только беда в том, что я искала долго, но что-то полного перечня доступных средств, среди которых сульфа числится, в списке нет. Может я так и не нашла этот перечень...Поэтому в чем вопрос - где можно узнать списки этих лекарств, что в них действительно есть сульфа (просто мало ли, я нашим с поликлиники не доверяю, так такие упыри сидят, ну нафиг)?

в общем благодарю за любой совет-ответ)

[OlegRO]

да прямо на горячую линию минздрава 1545 звони и именно вопрос спрашивай

и не забываем писать https://moz.gov.ua/zvernennja-gromadjan