почему не заливает на ГЗТ ?

[JOCKER]

х.з. Не заливает меня практически.

Все действует очень мягко, нет такого, что увеличил дозняк и сразу бабах и в первую неделю поправился на кило-два.

 

Плавно вес увеличивается, потом на отметке 96 стопорится.

 

Но я и не тренируюсь в режиме набора массы, я по силовому тренируюсь.

Сейчас на 500/неделю поддерживаю спортивную форму да и все.

 

если не против продолжим в теме

 

думается она актуальная.

 

интересны мнения.

 

 

andreyyy, если курсить на постоянке, получается +/- так, первый год тебя прет всё, заливает,

 

вес летит +20-40% за год,

 

второй год уже не густо, 2-5 килл , останавливаемся на достигнутом

 

ну пусть в среднем 90 кг,

 

основной фактор стагнации - это дневной каллораж,больше жрать не можешь, топчишся на месте

 

здесь все ясно.

 

дальше вопрос:

 

- ПОЧЕМУ ТЕБЯ ПЕРЕСТАЕТ ЗАЛИВАТЬ?

 

дальнейшее увеличение дозировок, и временное поднятие калл (на время курса)

 

приводит только к раскручиванию метаболизма,

 

организм повышает t тела, пытаясь спалить профицит каллорий,

 

потеешь днем,ночью, зимой и летом ...

 

в чем траблы? че ему не хватает?

 

 

у кого какие мысли ???

[bartid93]

1. Ароматаза привыкает к таким дозам теста и от этого уже не так сильно заливает

2. Электролитный баланс выравнивается и меньше лишней воды задерживается

 

[JOCKER]

 

 

2. Электролитный баланс выравнивается и меньше лишней воды задерживается

не, "лишняя" - думается мимо.

 

чуваки сухие напрочь, там не то что лишней воды,

 

там мля жира ужэ меньше 10%....

 

мясо и кожа

 

и не льёт хоть вые..ись

 

1. Ароматаза привыкает к таким дозам теста и от этого уже не так сильно заливает

не совсем понял... ароматаза привыкает..

 

може чуть подробней ..

[gunR]

и не льёт хоть вые..ись

Вот и я мучаюсь... до 3500мг эфиров теста и хоть бы немного залило...

Зато от дэки насасывает жир и воду ужас просто, забил нахер на этот преп

[$l@ventiy]

я вот тоже заметил, что чем больше химический стаж, тем меньше заливает, не зависимо от дозировок.

[andreyyy]

К гадалке не ходи - происходят эпигенетические изменения в геноме каких-то клеток на курсе.

Вряд ли кто-то знает, какие и что из этого следует.

Очень молодая область.

 

Но то, что безграмотно обзывают "рецепторы забились", видимо, об этом же.

Что-то на уровне экспрессии генов явно меняется.

[$l@ventiy]

К гадалке не ходи - происходят эпигенетические изменения в геноме каких-то клеток на курсе.

Вряд ли кто-то знает, какие и что из этого следует.

Очень молодая область.

 

Но то, что безграмотно обзывают "рецепторы забились", видимо, об этом же.

Что-то на уровне экспрессии генов явно меняется.

а теперь переведи!)

 

[andreyyy]

а теперь переведи!)

 

Что-то меняется в клетках на курсе.

И это где-то в области эпигенетики.

Ну там метилирование, модификация гистонов.

Не меняя сам генетический код (т.е. не мутации), регулируется доступность разных фрагментов ДНК.

 

Сто процентов какие-то адаптивные изменения на уровне экспрессии генов происходят и на курсе.

 

Но эта область очень молодая, делает только первые шаги вообще, не говоря о таких дебрях и частностях, как специфика злоупотребления андрогенами.

 

П.С. практической пользы от того, что я написал - 0.0.

Просто я к тому, что если это (та же залитость, та же эффективность курса) не объяснимо известными изученными механизмами, это не значит, что это не имеет место. Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину

[Outlawif]

Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину

На самом деле и без пробелов всю картину не собрать. Ну что значит "не заливает"? Не происходит задержки жидкости? Так она регулируется десятками путей.

 

В целом задержка жидкости - это ненормально. Ты начинаешь ставить препараты, которые из-за эстрогеновой активности начинают ее вызывать. Организм не может регулировать экзогенные эстрогены, но от задержки жидкости пытается избавиться. Постепенно включает другие механизмы регуляции, которых у него миллион. От вазопрессина до минералкортикоидов. Не суть важно, как это происходит (для нас), из-за экспрессии генов, или регуляции каких-то там рецепторов, важно что там где мы думаем об одной цепочке, на самом деле задействовано 20. И сидеть рассуждать, почему раньше заливало, а сейчас нет - это гадание на кофейной гуще. По мне так просто практически надо этот факт принять и для себя отметить, гадать что да почему изображая ученого-моченого, это лишнее )) Более того, я даже уверен, что кого-то конкретного может не заливать по одной причине, а кого-то другого - по другой )

 

[gunR]

Что-то меняется в клетках на курсе.

И это где-то в области эпигенетики.

Ну там метилирование, модификация гистонов.

Не меняя сам генетический код (т.е. не мутации), регулируется доступность разных фрагментов ДНК.

 

Сто процентов какие-то адаптивные изменения на уровне экспрессии генов происходят и на курсе.

 

Но эта область очень молодая, делает только первые шаги вообще, не говоря о таких дебрях и частностях, как специфика злоупотребления андрогенами.

 

П.С. практической пользы от того, что я написал - 0.0.

Просто я к тому, что если это (та же залитость, та же эффективность курса) не объяснимо известными изученными механизмами, это не значит, что это не имеет место. Просто огромный пробел в знаниях в области биологии человека не дает видеть всю картину

Да, где-то проскакивали данные что ААС изменяют что-то в ДНК, может не в самой, а в процессе репликации ее

 

Влияние андрогенного и анаболического стероидных гормонов на метилирование ДНК и состояние ядер клеток

выводы

 

1. Стероидные гормоны сустанон 250 и ретаболил через один месяц после введения животным по-разному влияют на процессы метилирования ДНК ядер клеток соматических и репродуктивных органов, о чем косвенно судили по содержанию 5-метилцитозина.

 

2. Сустанон 250 и ретаболил уменьшают содержание 5-МЦ в ДНК из ядер клеток сердечной и скелетной мышц и увеличивают содержание 5-МЦ в ДНК из ядер клеток семенников животных.

 

3. Установлены различия в метилирование ДНК ядер печени, а именно: увеличение'5-МЦ в ДНК при введении сустанона 250 и уменьшение 5-МЦ в ДНК при введении ретаболила.

 

4. Обнаружено увеличение содержания тестостерона и дегидроэпиандростерона и уменьшение содержания общего белка, мочевины, мочевой кислоты в сыворотке крови животных при введении ретаболила.

 

5. При введении ретаболила животным (через один месяц) обнаружено увеличение площадей и.объемов ядер клеток кардиомиоцитов и скелетных мышц, что связано с уменьшением содержания 5-МЦ в ДНК.

 

6. При введении ретаболила животным (через один месяц) обнаружено уменьшение площадей и объемов ядер клеток базального слоя извитых семенных канальцев животных, что связано с увеличением содержания 5-МЦ в ДНК.

 

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

 

Полученные нами результаты по изучению действия сустанона 250 и ретаболила, свидетельствуют о том, что указанные гормоны по-разному влияют на процессы метилирования ДНК по цитозиновым основаниям.

 

О процессах метилирования мы судили косвенно по содержанию 5-метилцитозина в ядерных препаратах ДНК, полученных из соматических и репродуктивных органов'животных.

 

Сустанон 250 и ретаболил однонаправлещоуменьшают содержание 5-МЦ в ДНК в сердечной и скелетной мышцах, а в семенниках однонаправленно увеличивают.

 

При введении ретаболила обнаружено увеличение площадей и объемов ядер в миокарде и скелетной мышце, что сопровождалось уменьшением 5-метилциТозина в ДНК.

 

В семенниках у подопытных животных мы обнаружили уменьшение площадей и объемов ядер клеток-мишеней, что ассоциировано с увеличением содержания 5-МЦ в ДНК.

 

Таким образом, действие указанных гормонов связано с процессами метилирования и, по-видимому, с изменением активности метилаз по цитозиновым основаниям, а также с изменением активности каких-то генов.

 

Исходя из данных литературы на сегодняшний день, считается, что более1 активные гены менее метилированы, а менее активные гены более метилированы.

 

Увеличение метилирования ДНК по цитозиновым основаниям в семенниках, возможно, является защитным механизмом от воздействия рестриктаз - ДНКаз при введении ретаболила.

 

Результаты наших исследований, проведенные на животных, дают основание для осторожного применения новых анаболических гормонов стероидной структуры, так как они изменяют состояние генома1 животных.