Язва

[Power_andrey]

Как вариант, всем членам семьи сдать анализ на хеликобактер, и целуйтесь на здоровье.

[templar]

У больного продуцируются вирулентные штаммы хеликобактера, они опаснее "обычных".

так я когда к врачу на консультацию пришел уже ж куча времени в острой фазе проведена. все должны быть успешно инфицированы

[templar]

Как вариант, всем членам семьи сдать анализ на хеликобактер, и целуйтесь на здоровье.

 

допустим сдали и результат "умеренное количество". (у меня кстати по результатам биопсии тоже было 2+ "умеренное количество" что не помешало возникнуть язве).

злые они или обычные анализ не покажет, разве что кишку каждому обследуемому глотать чтоб увидеть объективную картину.

и? травить или не травить?

 

я кстати задавал эти вопросы на консультации и ответ "лучше конечно пролечить и жену если у нее по анализам будет хелик" меня как-то не очень впечатлил. и я совсем не уверен в необходимости травить жену антибиотиками, учитывая что у нее никаких жалоб на жкт нет.

 

хотя врач платный и к ней я пошел по рекомендациям типа суперспец я чего-то не особо хочу бездумно всех вокруг лечить.

тут еще наверное дополнительный фактор недоверия к врачу играет - у нее на шкафу в кабинете икона стояла))))

утешаю себя тем, что может таки ее навыки специалиста не страдают от вероятного отсутствия у нее критического мышления развитого на достаточном уровне

с другой стороны у меня дома тоже икона стоит. родители на свадьбу подарили. может у нее просто тоже подарок не облеченный собственными пороками

[Outlawif]

все должны быть успешно инфицированы

Контагиозность не 100%, но вероятность растет естественно.

 

[Power_andrey]

Анализ на хеликобактер, насколько я помню, можно сдать кровь или кал. Зонд глотать не обязательно, если нет никаких вопросов к ЖКТ, если есть проблемы лучше не тянуть, а сразу подвергнуть себя экзекуции. В семье если обострение у одного члена семьи необязательно что все заболеют, так было у меня.

[kotyuk]

Ну окей, не у всех. По современным оценкам примерно у половины населения Земли. В Восточной Европе (к которой относимся и мы) инфицированы около 70% взрослого населения.

Показать

И нет, все-таки симбионт )

 

In general, the overall prevalence of H. pylori infection in developed countries is lower than that in developing countries (9, 45, 99, 114). This difference in prevalence of infection has been attributed to the rate of acquisition of H. pylori in childhood (99). For example, in a study conducted in southern China, the overall prevalence of H. pylori infection in Chinese subjects was shown to be significantly higher than that in Australians (44.2 versus 21%). Examination of the data for age-related prevalence showed that this difference related to the rate of acquisition of H. pylori under the age of 10 years; the prevalence of infection in Australian children is 4% in comparison with 27% in Chinese children. Over the age of 10 years, however, the rate of acquisition of infection in both countries was similar (approximately 1% per annum) (99). Epidemiological data from other developed and developing countries support this finding, with the prevalence of H. pylori infection in children under 10 years resident in developed countries being approximately 0 to 5% compared with 13 to 60% in children resident in developing countries. Over this age an increase in prevalence in the order of 0.5 to 2% per annum is commonly observed (2, 45, 60, 90, 114). It has been proposed that the increasing prevalence of H. pylori from younger to older subjects reflects the passage through the population of distinct cohorts. That is, all persons are infected in childhood and the decreased levels of H. pylori infection associated with younger age groups, particularly in developed countries, are due to gradual improvements in medical care, sanitation, and/or living conditions (8, 23, 121, 133). In contrast to this view, a number of studies have argued that there is a continuous risk of acquisition of H. pylori of approximately 1% per year in adulthood (24, 143). Clarification of this issue will require large cohort studies that monitor the H. pylori status of approximately 1,000 subjects over a 5-year period. Given an acquisition rate of 0.5 to 2% per annum, at the end of this period it would be expected that 25 to 100 subjects would have seroconverted (92).

 

Так что, спорно. Возможно, нормальные штамы Хеликобактера еще можно рассматривать как симбионты, а более патогенные однозначно нет. Но в развитых странах Хеликобактер не симбионт. Это как Острицы у детей. Их находят по некоторым данным у 80% детей. Но они при этом симбионтами не являются. Просто, у детей в виду низкого уровня гигиены и рук во рту реинвазия происходит очень часто.

Конечно, сейчас точность диагностики Хеликобактера увеличилась, и его стали выявлять чаще. Но тем не менее не все (далеко не все) исследования показывают такую высокую частоту его выявления.

Я абсолютно согласен, что , видимо, язву вызывают лишь часть более агрессивных штамов. Но рак могут вызывать и менее агрессивные. Этот вопрос сейчас изучается, но в виду длительности развития онкологии, проверить его сложно. Поэтому руки стОит мыть)), а с Хеликобактерами бороться.

 

 

 

 

 

Спасибо. Противогрибковое в курсе лечения тоже присутствует. Флузамед. Но я его уже глотнул. Было прописано 1 капсула 150мг в первый день курса антибиотиков.

Стоит еще одну такую же капсулу по окончанию курса.

 

У больного продуцируются вирулентные штаммы хеликобактера, они опаснее "обычных".

Это точно

[kotyuk]

ответ "лучше конечно пролечить и жену если у нее по анализам будет хелик" меня как-то не очень впечатлил. и я совсем не уверен в необходимости травить жену антибиотиками, учитывая что у нее никаких жалоб на жкт нет.

 

хотя врач платный и к ней я пошел по рекомендациям типа суперспец я чего-то не особо хочу бездумно всех вокруг лечить.

 

Возможно, у науки еще нет достаточно сформированного мнения на этот счет, поэтому и ответить не смогла уверенно. Не все еще, к сожалению, известно.

[Outlawif]

Хеликобактер рассматривают как симбионта не по причине распространенности, в цитате было написано почему. Если тебе по душе английский - спроси гугл по английски)) Там куча вполне научных статей (из развитых государств) где ее так называют. И про разные штаммы я тоже писал. Не вижу в чем возражение. В табличке удобней можно посмотреть на распространение.

 

Да, и к развитым странам мы не относимся)

[kotyuk]

Хеликобактер рассматривают как симбионта не по причине распространенности, в цитате было написано почему. Если тебе по душе английский - спроси гугл по английски)) Там куча вполне научных статей (из развитых государств) где ее так называют. И про разные штаммы я тоже писал. Не вижу в чем возражение. В табличке удобней можно посмотреть на распространение.

 

Да, и к развитым странам мы не относимся)

 

Ладно. Сойдемся на амфибиотике)) (в следующем смысле слова - Амфибиотический (amphibiotic) [греч. amphi — вокруг, около, с обеих сторон и bios (biotikos) — жизнь] — организм, который способен или паразитировать на хозяйском организме, или находиться в симбиозе с ним.)

[Outlawif]

Окей, договорились. Залью на пабмед )