Помогите разобраться с проблемой предплечий

[joe-forsyte]

Клещ?

 

Я так понимаю, боррелиоз в процессе лечения, и вы уже длительное время на антибиотиках. Положительная динамика есть по боррелии?

 

клеща не было,или по крайней мере никогда не был замечен,так же как и эритемы. Диагноз поставили по положительному иммуноблоту и некоторым симптомам. Почему я не уверена на 100%,что это Лайм: читала,что различные перекрестные реакции могут давать ложно-положительные значения в иммуноблоте,а причина может например быть в вирусах.

Тем не менее лечение начала, еще в процессе. АБ принимаю чуть более 2 мес. (цефурокс 1 мес,затем мино+тинидазол).

Анализ крови повторно еще не сдавала; симптомы некоторые поубавились по сравнению с началом мая,когда болезнь вылезла наружу,но возник новый симптом(упало зрение немного),и он пока не проходит.

[MaJ0r]

У нас на форуме есть отличный врач-травматолог, его ник kotyuk

Подождите либо пока он прочитает тему, а он читает, или напишите в ЛС и договоритесь о приеме.

Ну и как выше подметил камрад, все с оглядкой на ваш основной диагноз: боррелиоз и его лечение

 

[Арис]

 

У нас на форуме есть отличный врач-травматолог, его ник kotyuk

 

+

 

 

[Outlawif]

лечение начала, еще в процессе

Вот рекомендую дождаться его завершения, а потом всерьез браться за проблему предплечий.

 

Котюк хороший доктор, хотя если я все правильно понимаю, это не совсем его профиль.

 

[kotyuk]

Судя по рассказу, мы уже встречались. К сожалению, мое лечение дало лишь небольшой кратковременный эффект((.

Это не совсем эпикондилит. По крайней мере, не классический его вариант.

Опять же, к сожалению (или к счастью), не все боли имеют какую-то известную или серьезную причину. Иногда причину найти не удается, а следовательно и воздействовать на нее. В таких случаях остается лишь симптоматическое лечение. Медицина еще не на все вопросы имеет ответы. Но пытаться найти причину и подобрать лечение стоит. Важно, чтоб это не превращалось в смысл жизни, не зацикливаться на этом, а жить полноценно. Хотя, когда болит, конечно, такие рекомендации устроят не всех.

Если есть антитела к Боррелиям, то смысл пролечить боррелиоз есть, пусть даже пробно/ex juvantibus. Результат в плане уменьшения болей может быть и через 1-6 месяцев после лечения. Но ДА, наличие антител еще не говорит о боррелиозе на 100%, т.к. бывают перекрестные реакции. Тем не менее болезнь Лайма (боррелиоз) нередко является причиной необъяснимых болей и симптомов со стороны мышц/суставов и нервной системы.

[kotyuk]

В поисках информации я наткнулась на статью про миозит и его лечение с помощью блокад новокаином.

https://terra-medica.ru/wiki/%D0%9C%D0%B8%D...%80%D1%83%D0%BA

Кто-нибудь имел такой опыт? или описанное здесь - это в принципе то же прокалывание триггерных точек? Не помню,чем тогда их прокалывали,возможно тоже новокаином(эффект правда продержался буквально 2-3 месяца).

Среди многочисленных методов лечения миозитов заслуживает особого внимания применение новокаина в виде ионофореза его и в виде новокаиновых

блокад. Высокое анальгезирующее действие, способность к повышению трофических процессов делают новокаин очень эффективным средством. Уже

после одной-двух инъекций новокаина в больные мышцы (0,5% раствор, 20—30 мл) значительно улучшается самочувствие больного, исчезают или

резко уменьшаются боли, повышаются показатели динамометрии. Однако было бы ошибочным через несколько дней такого лечения признать больного

пригодным к возвращению на постоянную работу. К сожалению, в действительности врачи нередко поступают именно так, и следствием такой тактики

является полный срыв успешно начатого, но не доведенного до конца лечения. Несколько менее эффективным, по нашим наблюдениям, является

ионофорез новокаина при миозитах. Курс лечения требует не менее 10—12 сеансов, и на все это время, а также на 2—3 недели после него больной

должен быть освобожден от работы, связанной с большим напряжением больных мышц.

К сожалению, похоже, что ерунда(( Никакого научного прорыва тут нет. Эффект может быть от самого обкалывания мышц. А может и не быть. Как повезет. Новокаин тут не при чем вообще. Именно миозит так не лечат (именно настоящий миозит, а не то, что в статье авторы решили называть миозитом).

 

И еще вопрос про кинезиотейпирование. Один раз мне ленту клеил ортопед в Киеве.

Вчера наклеила ленту на правую руку сама. Боль,конечно,немного утихает. Но не знаю,есть ли на самом деле какой-то терапевтический эффект от тейпа или кажется,что боль утихает,т.к.кожа стягивается?

Терапевтический эффект есть. Смотря, что вы подразумеваете под терапевтическим эффектом, разумеется. Если легче становится, значит есть. А от тейпов легче становится в 70% случаев (при правильно отобранных пациентах), что гораздо выше 30% плацебо. Другое дело, что это тоже не панацея, а лишь один из многих элементов лечения. Применять его стОит, если помогает. Это не значит, что тейпы все вылечат, но они могут позволить вам более комфортно заняться спортом, например, чтоб уменьшить боли или отвлечься от них... Не всегда лечение этиологичское, т.к. направленное на причину. Это идеально, это то, к чему нужно стремиться, но пока еще не всегда осуществимо. Лечение бывает этиологическое (этиотропное), патогенетическое (направленное на патологические процессы, которые вызываются заболенванием, но не на его причину) и симптоматическое (просто уменьшает симптомы заболевания , не влияя особо ни на причину, ни на патогенез). И каждое из них имеет "терапевтический эффект". И каждое очень важно.

 

может ли быть такое,что если наклеить тейп на одну руку,то возникает небольшое болезненное ощущение на другой (не тейпированной) руке?

 

Да. Чаще всего такое бывает при нейропатической или другой хронической боли, когда есть выраженный центральный компонент боли. Это все сложно объяснить даже врачам... , но такое возможно и бывает, и имеет научное объяснение. Либо психосоматические ощущения ...

 

Как часто можно пользоваться тейпированием, или можно круглый год носить его?

 

Часто, носить по 3-5 дней, потом отклеивать и давать коже 1-3 дня отдохнуть, чтоб не было мацерации, не присоединилась инфекция на коже...

 

Можно ли заниматься не слишком интенсивными упражнениями в тренажерном зале при такой проблеме с предплечьями?

Мы точно не знаем в чем дело. Но с небольшим риском можно и даже нужно. Только нужно контролировать, какие упражнения усиливают боль, а кикие уменьшают лили не влияют. Упражнения, усиливающие боль временно исключить. Если все усиливают, то пробовать выполнять с небольшой нагрузкой.

 

А вот с компьютером я бы еще миллион раз подумал, как можно изменить положение локтей, кистей....Вот уж очень похоже на то, что проблема в этом... Хотя, конечно, не 100% Не только в мышке дело может быть. Сами локти, предплечья должны очень удобно лежать, без напряжения...

[kotyuk]

Эти статьи могут больше помочь разобраться в проблеме, чем статья про блокады с новокаином

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4151410/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17512487

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2245952/

[kotyuk]

Да, и нарушения функции пальцев нет? Можете сложить 1 и 2 пальцы в кольцо, как левая рука на картинке А? по ссылке https://mdedge-files-live.s3.us-east-2.amaz...llis_f4.JPG.JPG Именно так, чтоб получалось кольца, а не как другие кисти на картинке. Только левая рука на картинке А делает правильно и без патологии.

[JOCKER]

Поэтому я ищу способ снять это "воспаление",если оно есть. Но стандартные таблетки вольтарена и мази, конечно, не помогли.

мази туда не попадут

пробуй диклофенак/мелоксикам в табах, дозу чуть больше средней - может сработать

ну это так, боль купировать , ты понимаешь...

Тем не менее,описанные вами антибиотики мне знакомы. Но сейчас я принимаю уже другие аб (миноциклин+тинидазол).

миноциклин и доксициклин (юнидокс салютаб)....

если коротко, работают почти одинаково, да и побочки одинаковые

а ценник разнИца кратно

хотя,если нал позволяет, почему бы и нет

тем более врач назначил

 

с тетрациклином картинка ясна, от внутриклетов

по тинидазолу - не понятно

девушка,вы что-то не договариваете

какие диагнозы вам еще поставлены?

или твой врач не поймет с чем борется, внутриклетами или тканевыми паразитами

(токсоплазмой, трихинеллой и т.д. - они тоже вызывают локальные мышечные боли)

и эмпирически бомбит..?

хотя, прописал на первый месяц цефалоспорин... -точно наугад фигачит)

 

так если эффект есть, боль попускает, пусть отменит один из антибов

по второму чуть увеличит дозировку

маркер у тебя есть - боль в руке

по нему и определи с чем борешься

если таки тканевые, там совсем в другие антибы нужно уходить

если внутриклеты, есть разные варианты: азитро+докси/миноциклин (схема Картера)

второй: рифампицин+азитро. тоже очдостойная схема

лечение от года, полностью вылечиться- вряд ли

убить всю активную форму и погасить симптоматику - очень реально

самое главное, все антибы есть на рынке и ценники доступные.

Возможно,позже врач подключит как раз азитромицин в план лечения.

быстрей бы надумал

че тянуть

Опять же,может Вы знаете хорошего специалиста,

с которым я могу провести все необходимые анализы и поставить диагноз?

спасибо!

все знают что он есть

но его никто не видел

как в кино

 

сама

максимально влазь в тему,

регистрируйся на тематических форумах и читай

там вся самая последняя инфа, по протоколам лечения, табах и т.д.

врача ищи конечно, може повезет

 

боль в мышце

зрение упало...

как дела с органами малого таза...?

после нескольких дней тинидазола болячка никакая не вылезла?

циститы, уретриты?герпес?

[joe-forsyte]

Да, и нарушения функции пальцев нет? Можете сложить 1 и 2 пальцы в кольцо, как левая рука на картинке А? по ссылке

здравствуйте,доктор:)

Да,это я.

Нарушений функции пальцев нет, могу свободно сложить их в кольцо.

Но сейчас вспомнила: прошлым летом одним утром внезапно стал плохо(не до конца) сгибаться указательный палец.Продолжалось это несколько недель, пока я не пошла к физиотерапевту и за пару упражнений "размяли" палец,так что он снова стал нормально сгибаться.

 

А так да, видимо сначала нужно вылечить лайм,и только потом снова заняться предплечьями.Возможно за это время увижу какую-то связь между этой болезнью и проблемой предплечий.Если нет,то хотелось хотя бы симптоматически залечить эту боль.

Надеюсь, через несколько месяцев удастся наведаться к вам:)