Дагот Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Это полностью неправильное мнение. Не нужно иметь какой-то опыт, чтобы это понимать, достаточно просто рассуждать и привлекать статистику. Ты действительно считаешь, что у той девахи, которой при тебе удаляли по кусочкам зубы и осколки челюсти, крайне мало шансов уколоться, т.к. она не просто в яме, а уже даже заипалась рыть после достижения ямы ? Или что выйдя из наркологии у тяжеленьких после сильных мук отмены мало шансов вернуться в это отделение снова ? Ну неужели нужно видеть это изнутри, чтобы понять несостоятельность предположения ? Все доступно для понимания извне. Логика, рассуждения, статистика рецидивов в разрезе разных веществ и степени запущенности. В качестве очень редких частных случаев, действительно, бывает, что зависимость отваливается как обсохшее гавно спонтанно в силу какого-то связанного с негативными последствиями опыта. Выстраивается мощная завязанная на сильном эмоциональном отклике негативная ассоциация с наркотиком. И такому человеку можно дать наркотик в руки, будучи уверенным, что он уже вызывает отвращение и не будет пущен по назначению. Это редкие случаи. А насчет разик, да чтоб никто не узнал, да чуток - это да. Такой ход рационализации типичен и очень распространен. Я же уточнил , что я о разумном человеке, способном к самоанализу.) Конечно же их малый процент. Но на то он и естественный отбор )
andreyyy Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Я же уточнил , что я о разумном человеке, способном к самоанализу.) Конечно же их малый процент. Но на то он и естественный отбор ) Естественный отбор работает не так. Результат естественного отбора – мозг, падкий на зависимости, потому что задействованы те же нормальные естественные механизмы эмоционального обучения и нейропластичности. Как мотылек, летящий в пламя – не ошибка природы, а результат тщательного и скрупулезного отбора. Просто пламя было этим отбором не предусмотрено и механизмы, ведущие в пламя – правильная реакция здоровой нейронной сети на нетипичные обстоятельства. Самоанализ, контроль – это как удерживаться руками за ветку, взобравшись на дерево, когда внизу тебя поджидает механическая собака-убийца. Тебе кажется, что все под контролем, что ты вот держишься, силы хвата достаточно, все якобы под контролем. Но у собаки-убийцы времени навалом. Она сворачивается и просто ждет. А тебе рано или поздно придется задремать. Ты не можешь вечно удерживать эту хватку. Статистика против. Жизнь тебя будет шатать из стороны в сторону. И если полагаться только на этот хват, вместо того чтобы, пока не накатила дрема, постараться умоститься так, чтобы даже после ослабления хвата тело на что-то облокачивалось и у тебя был запас устойчивости, то рано или поздно собака тебя таки дождется. Сами по себе, автоматом, рациональные выводы просто не способны конкурировать по силе выстраиваемых эмоциональных откликов с той неимоверно сильной завязанностью на эмоции, желания, страдания, манию, которая доступна наркотику. Те спонтанные выстраивания сильных ассоциаций отвращения, которые у некоторых изредка возникают, они – не плод рациональных рассуждений. Это только чувственная иррациональная область имеет такой прямой доступ к привязке своих ассоциаций в паутину лимбической системы. Если подключить датчики, считывать хоть активность мозга, хоть выброс гормонов, хоть медиаторов, хоть отслеживать пульс и пот, в общем провести любое объективное измерение, и сравнить силу того отклика, который сам, спонтанно возникнет, стоит задуматься о последствиях или о предстоящей вмазке (ну если зависимость в данный момент не загнана глубоко, а в фазе обострения), то по степени автоматического мощного отклика выиграет нейронная сеть, сплетенная наркотиком. Ну ладно, пофиг.
andreyyy Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Я же уточнил , что я о разумном человеке, способном к самоанализу.) Уверен, если провести соц. исследования, то окажется, что большинству победивших зависимость помог Иисус :dc:
Дагот Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Естественный отбор работает не так. Результат естественного отбора – мозг, падкий на зависимости, потому что задействованы те же нормальные естественные механизмы эмоционального обучения и нейропластичности. Как мотылек, летящий в пламя – не ошибка природы, а результат тщательного и скрупулезного отбора. Просто пламя было этим отбором не предусмотрено и механизмы, ведущие в пламя – правильная реакция здоровой нейронной сети на нетипичные обстоятельства. Самоанализ, контроль – это как удерживаться руками за ветку, взобравшись на дерево, когда внизу тебя поджидает механическая собака-убийца. Тебе кажется, что все под контролем, что ты вот держишься, силы хвата достаточно, все якобы под контролем. Но у собаки-убийцы времени навалом. Она сворачивается и просто ждет. А тебе рано или поздно придется задремать. Ты не можешь вечно удерживать эту хватку. Статистика против. Жизнь тебя будет шатать из стороны в сторону. И если полагаться только на этот хват, вместо того чтобы, пока не накатила дрема, постараться умоститься так, чтобы даже после ослабления хвата тело на что-то облокачивалось и у тебя был запас устойчивости, то рано или поздно собака тебя таки дождется. Сами по себе, автоматом, рациональные выводы просто не способны конкурировать по силе выстраиваемых эмоциональных откликов с той неимоверно сильной завязанностью на эмоции, желания, страдания, манию, которая доступна наркотику. Те спонтанные выстраивания сильных ассоциаций отвращения, которые у некоторых изредка возникают, они – не плод рациональных рассуждений. Это только чувственная иррациональная область имеет такой прямой доступ к привязке своих ассоциаций в паутину лимбической системы. Если подключить датчики, считывать хоть активность мозга, хоть выброс гормонов, хоть медиаторов, хоть отслеживать пульс и пот, в общем провести любое объективное измерение, и сравнить силу того отклика, который сам, спонтанно возникнет, стоит задуматься о последствиях или о предстоящей вмазке (ну если зависимость в данный момент не загнана глубоко, а в фазе обострения), то по степени автоматического мощного отклика выиграет нейронная сеть, сплетенная наркотиком. Ну ладно, пофиг. Блин ,ты и малейшего шанса не даешь тому что называют силой воли Человека. Получается все предрешено и обреченным нет спасения ибо рано или поздно... Тебя нельзя пускать в эти реабилитационные группы , ты до суицида выздоравливающих доведешь ))
Дід Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Уверен, если провести соц. исследования, то окажется, что большинству победивших зависимость помог Иисус andreyyy, Та без соц. досліджень-самі дієві засоби-монастир, наприклад в Таїланді(якщо не помиляюся)-там майже 100% залежних від різних речовин виліковуються, на відміну від традиційного медичного лікування...
Дагот Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Уверен, если провести соц. исследования, то окажется, что большинству победивших зависимость помог Иисус :dc: Ничто так более не отвлекает нейронные сети как служение господу))
Дід Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Ничто так более не отвлекает нейронные сети как служение господу)) Дагот, Згадав назву монастиря-Thamkrabok (Тамкрабок), молитви молитвами-це в наших церквах і монастирях стараються "наркош" так лікувати,а от в Таї там зовсім інші способи, хоча і там дають клятву Будді :dc: (типу - я більше не буду)...
andreyyy Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Тебя нельзя пускать в эти реабилитационные группы , ты до суицида выздоравливающих доведешь )) Да, Иисус не любит их нихера ) На самом деле ты не понял меня. Я не клоню к тому, что зависимость сложней, чем она есть на самом деле. Наоборот, она может отвалиться очень безболезненно и даже спонтанно. Что диву даешься, как раньше годами не получалось. Как и с курением, кстати. ,а от в Таї там зовсім інші способи... кузнец кодирует ? :dc:
Дід Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Что диву даешься, как раньше годами не получалось. Как и с курением, кстати. andreyyy, Брехун...
Scythe Опубліковано: 3 січня 2018 Опубліковано: 3 січня 2018 Уверен, если провести соц. исследования, то окажется, что большинству победивших зависимость помог Иисус :dc: Аллах с тобой не согласен. Будда тоже не согласен но ему, в общем-то, похуй.
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунту. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз