Занимательная геометрия

[gorod]

Чем английские сказки отличаются от американских ?
Да ничем, только начинаются по-разному.
Английские "Once upon a time…"
а американские “Well guys you are not gonna
believe this shit”

Когда-то давным-давно, лет 15 назад, прикупил я очень познавательную книжку, называлась она “Занимательная геометрия” Я.И. Перельмана. Особенно запомнилась мне глава “Шестиногие богатыри” (стр. 40-42), там вполне доходчиво объяснялось, почему муравьи, осы и прочие насекомые могут с легкостью перетаскивать тяжести в 10-15 раз больше своего веса. Но так как форум не совсем о жизни насекомых, перейду непосредственно к выводам:

1) Сила мускула зависит не от его длины или общей массы, а лишь от толщины, т.е. от площади поперечного сечения.
2) При увеличении линейных размеров тела с сохранением пропорций все плоскостные измерения, в том числе и поперечное сечение мускулов, возрастают в квадрате, а объемы, т.е. масса, – в кубе. (это еще дедушка Эвклид сказал, поверьте старику на слово, из уважения к его сединам :)

Получается, если среднего человека увеличить в 2 раза (был 175 см, стал 350 см), то красавец-гигант будет в 4 раза сильнее и в 8 раз тяжелее, т.е. ВДВОЕ СЛАБЕЕ относительно собственного веса. Та же история с прочностью костей, суставов, связок… в общем он с трудом сможет ходить, про подтягивания, отжимания и пр. даже речь не идет.

Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6. Похожая картина и в пауэрлифтинге, там начиная с 90 кг (если судить по рекордам) или с 82,5 кг (по нормативам МС) начинается вполне заметный спад весов относительно массы спортсмена, не верите – загляните в таблицы. Именно из-за уважаемого Якова Исидоровича Перельмана, а отнюдь не из-за координации, рослые парни редко поднимаются выше КМС по спортивной гимнастике, если конечно, добрый дяденька-тренер не отсеет их раньше, как неперспективных, оставляя сию вотчину на растерзанье коротышек :) Баскетболлеру нечего ловить на турнике и уж тем более на кольцах, в этом вы сможете убедиться, если сумеете его туда заманить :)

P.S. т.к. я решил запостить этот фундаментальный труд в раздел “Тренировки”, то добавлю следующий мега-вывод:
Тяж, не гонись за легковесами, у тебя свое Дао – гриф гнется, значит ты уже молодец :)

[sal]

Баскетболлеру нечего ловить на турнике и уж тем более на кольцах, в этом вы сможете убедиться, если сумеете его туда заманить :)

спасибо, Капитан )

[81eg]

to Jimson Mac

Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6

 

 

Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов.

[gorod]

Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов.

Возьмем самого известного тяжа последних (ну, предпоследних :) лет:

Хуссейн Резазаде, вес которого 161 кг и рост 185 см

Лучшие результаты: в рывке -213 кг В толчке - 263.5 кг В сумме 472.5 кг.

263/161=1,63

[Outlawif]

Про тяжеловесов поднимающих в 1,6 ты не прав, коофициент поболе буит, но конечно не такой как у легковесов.

Рекорд мира в толчке, не побитый до сих пор принадлежит Леониду Тараненко, это 266кг. При собственном весе за 150 - коэффициент примерно 1.75. Но это рекорд мира и Гиннеса. К тому же собственный вес супертяжеловесов иногда превышает все границы, вспомним Андрея Чемеркина, с его 180+. Кстати толкнул 260, коэффициент всего 1.44, хотя близок к рекорду. Резазеде, который имеет собственный вес около 160 толкал 263. И вообще очень мало супертяжей с весом ниже 140. Так что коэффициент 1.6 это вполне нормально 140*1,6=224, это средний показатель в толчке.

 

А для более низких весовых категорий, коэффициенты бывают сумасшедшими. Пиррос Димас толкал 216 при собственном весе 83, это уже 2.6. Рекорд вроде 226 до 85, но могу ошибаться.

 

В категории до 56 рекордный коэффициент около 3.

[Nik]

Рекорд мира в толчке, не побитый до сих пор принадлежит Леониду Тараненко, это 266кг. При собственном весе за 150 - коэффициент примерно 1.75. Но это рекорд мира и Гиннеса. К тому же собственный вес супертяжеловесов иногда превышает все границы, вспомним Андрея Чемеркина, с его 180+. Кстати толкнул 260, коэффициент всего 1.44, хотя близок к рекорду. Резазеде, который имеет собственный вес около 160 толкал 263. И вообще очень мало супертяжей с весом ниже 140. Так что коэффициент 1.6 это вполне нормально 140*1,6=224, это средний показатель в толчке.

 

А для более низких весовых категорий, коэффициенты бывают сумасшедшими. Пиррос Димас толкал 216 при собственном весе 83, это уже 2.6. Рекорд вроде 226 до 85, но могу ошибаться.

 

В категории до 56 рекордный коэффициент около 3.

в тяжелой атлетике как мне друг штангист обьснял дело не столько в весе сколько в росте!!!!! посудите сами: мне ростом с хоббита:) 170 см взять нагрудь штангу будет легче чем 190 см атлету....ибо ее путь будет короче и мне легче под нее подсесть... это еще 1 причина "низкорослости"(относительной) данного вида спорта....

[Outlawif]

в тяжелой атлетике как мне друг штангист обьснял дело не столько в весе сколько в росте!!!!!

Ну да, не только в весе, но и в росте, не только в силе, но и в скорости, эт понятно.

 

Но рост это палка о двух концах :) Чем выше спортсмен, тем длиннее промежуток разгона штанги, при одинаковом усилии приложенном к снаряду, у высокого спортсмена конечная скорость штанги будет выше, потому что время действия силы - дольше. Поэтому рост не такое уж большое преимущество, по крайне мере не такое большое, как кажется на первый взгляд.

[FlyTank2000]

1) Сила мускула зависит не от его длины или общей массы, а лишь от толщины, т.е. от площади поперечного сечения.

2) При увеличении линейных размеров тела с сохранением пропорций все плоскостные измерения, в том числе и поперечное сечение мускулов, возрастают в квадрате, а объемы, т.е. масса, – в кубе. (это еще дедушка Эвклид сказал, поверьте старику на слово, из уважения к его сединам :)

 

Получается, если среднего человека увеличить в 2 раза (был 175 см, стал 350 см), то красавец-гигант будет в 4 раза сильнее и в 8 раз тяжелее, т.е. ВДВОЕ СЛАБЕЕ относительно собственного веса. Та же история с прочностью костей, суставов, связок… в общем он с трудом сможет ходить, про подтягивания, отжимания и пр. даже речь не идет.

 

Становится ясным, почему тяжелоатлеты в легких весовых категориях поднимают в 2,3-2,4 раза больше своего веса, а тяжеловесы (105+) в 1,6

 

Нет, совершенно ничего не ясно. Если бы всё было так просто, то сила относительно собственного веса у легковесов и тяжеловесов различалась бы настолько, насколько различается их рост. Так что то, что штангисты легковесы в 1,5 раза сильнее относительно своего веса (исходя из приведённых выше цифр), должно было бы означать, что они в 1,5 раза ниже тяжеловесов, что очевидно не так. У меня есть одна крайне непопулярная у бодибилдеров и прочих силовиков теория, которая на мой взгляд хорошо объясняет это.

[Outlawif]

У меня есть одна крайне непопулярная у бодибилдеров и прочих силовиков теория

А ты кто? И почему твоя теория непопулярная?..

[FlyTank2000]

Не имеет значения кто я. Теория непопулярна, так как согласно этой теории - гипертрофированная мускулатура уступает по всем параметрам естественной, природной мускулатуре, на единицу массы, либо площади сечения