Холестерин, желчь, печень

[Realization]

Дажа банальная жрачка на массу ей не очень нра.

да это понимаю

завышено вообще без причин, ни фармы там, ни излишеств нехороших, то обследоваться не помешает, ибо надо знать причину. Вдруг паразиты или еще что.

Завышены на курсе были, надо перепроверить. Какие паразиты, не должно)

 

[JOCKER]

Гептрал - фуфломицин беспонтовый

это

утверждение беспонтовое

[Outlawif]

Нет, это утверждение я могу очень качественно обосновать, а у тебя кроме личной любви к нему ничего нет ) Так что утверждение максимально понтовое. Гептрал - фуф-ло-ми-цин. Точка.

[JOCKER]

да нет у меня любви к нему

просто без него никак, и замены нет

 

обоснований у тебя нет, кроме того что он не прошел по fda

а они,как ты сам говорил, не последняя инстанция(типа таво)

то есь, если не прошел fda - это не равно нерабочий преп

 

кстати , а как ты назовешь людей которые его юзают

месяцами, годами

 

можно не цензурно)

[MaJ0r]

Батл?

 

[bartid93]

Я бы конечно сказал, что видел лично не мало пациентов с хроническими заболеваниями печени, которые раз в пол года проходят курс гептрала и (о боже) Эссенциале и у них показатели приходят в норму на длительное время

 

Но... как говорится - а ты уверен, что они не пришли б в норму и без этого всего? ( я уверен, что не пришли б)

 

И это на фоне регулярного приема УДХК

 

Даже простой реосорбилакт опускает ферменты на хроническом алкоголизме

[MaJ0r]

так может причина в УДХК и отсутствии бухни? Сорри я просто мимо крокодил, если спорол фигню уж простите

П.С. Может когда бухаешь надо просто пропорциональное кол-во жидкости потреблять, а если она еще по вене да с витаминами и сахарком? )))

[Outlawif]

он не прошел по fda

Это не обоснование, это просто признак того, что в данном вопросе фда со мной согласен, что конечно приятно. Кроме фда со мной согласен и ВОЗ, что тоже приятно. А обоснование в том, что нет обоснований обратного.

 

Доказательная медицина работает с другой стороны, чтобы показать рабочесть препарата, он (как минимум) должен пройти какое-то количество качественных рки, после чего на основании мета-анализов можно сделать утверждение: "скорее всего работает" или "скорее всего не работает". Пока все известные исследования гептрала (а они есть, более сотни РКИ на пабмеде) провалились с треском и эффективности он не показал. Я с удовольствием пересмотрю свою точку зрения, если мне предъявят доказательства, но пока увы, вердикт: фуфломицин. Вот такое обоснование. Более чем достаточное. Я не должен доказывать, что подорожник не лечит, те кто лечат подорожником должны доказывать его эффективность.

я уверен

Ничего, я знаю людей уверенных в эффективности гомеопатии. Даже рак излечивала, между прочим. Ну, по их словам. Бездоказательная уверенность меня не впечатляет )

 

Да, и кстати, даже простой физраствор снижает ферменты печени и не только. Что логично.

 

Какой тут может быть батл, обсуждать даже нечего, кроме "я вот знаю многим помогает". Толком даже непонятно отчего помогает-то. Гепатит? Цирроз? Что значит помогает - снижает концентрацию ферментов в плазме? О чем батлиться-то? Ну да, иногда конечно заморачиваются с опровержениями, вот например мета-анализ по 9ти клиническим исследованиям гептрала на больных с алкогольным гепатитом. Вывод - полезного эффекта не найдено ни по одному значимому показателю. Всегда, конечно, можно сказать "ну то ж алкогольные гепатиты, а вот медикаментозные или инфекционные - другое дело" и что дальше? Доказывайте, я почитаю. Там побатлимся, если будет о чем.

[bartid93]

Ну вот если человеку помогает самовнушение - то зачем их всех отговаривать?)

Прчувствал человеку иглу в вене и организм на подсознании запускает процесс само регенерации - в чем проблема?) А если это еще и игла с очень дорогим препаратом, то эффект еще в 100 раз усиливается

 

Не лишай пациента возможности покапаться и почистить (поддержать) печень

[XXR XXX]

Я бы конечно сказал, что видел лично не мало пациентов с хроническими заболеваниями печени, которые раз в пол года проходят курс гептрала и (о боже) Эссенциале и у них показатели приходят в норму на длительное время

 

Но... как говорится - а ты уверен, что они не пришли б в норму и без этого всего? ( я уверен, что не пришли б)

 

И это на фоне регулярного приема УДХК

 

Даже простой реосорбилакт опускает ферменты на хроническом алкоголизме

согласен , врачами часто приписывается гептрал , один мой знакомый качок его всегда пускал после курса таблеток по венах и результаты улучшались куда быстрее. да и цена как для фуфломецина дороговато.