TOSHIBA Опубликовано 29 мая, 2012 Опубликовано 29 мая, 2012 So I've been away for a while DES is definately stronger and they way to go with igf. I used 20mcg three times a day. There is a huge difference between the two. With DES, I couldn't even brush my teeth without getting a pump. Very vascular. Good stuff. I will still use lr3 until my stash is gone but then it's DES for now on. I was also able to eat high carbs and stay lean and only lost 2lbs during pct. It had to have helped http://anabolicminds.com/forum/igf-1-gh/16...gf-des-1-a.html
stalker Опубликовано 29 мая, 2012 Опубликовано 29 мая, 2012 походу в несколько раз болеее активный чем игф1л3
TOSHIBA Опубликовано 29 мая, 2012 Опубликовано 29 мая, 2012 ну что ж, скоро приедет - желающие попробуют
MaJ0r Опубликовано 29 мая, 2012 Опубликовано 29 мая, 2012 ну что ж, скоро приедет - желающие попробуют А цена? ))
TOSHIBA Опубликовано 29 мая, 2012 Опубликовано 29 мая, 2012 цена -куда дешевле гормона выходит, сам очень хочу уже попробовать но пег на очереди сейчас да и нет в наличии пока
MaJ0r Опубликовано 30 мая, 2012 Опубликовано 30 мая, 2012 цена -куда дешевле гормона выходит, сам очень хочу уже попробовать но пег на очереди сейчас да и нет в наличии пока А как если сопоставить с ценой на IGF LR3? )
cybotron Опубликовано 22 октября, 2012 Опубликовано 22 октября, 2012 DES [1-3] IGF-1: DES IGF-1 является разновидностью IGF-1 как и IGF-1 LR3, он показывает те же самые характеристики как и его «двоюродный брат», такие, как способность вызывать дифференциацию мышечной клетки, ингибирование апоптоза мышечных клеток, увеличение способности доставки питания, а также увеличение анаболических и антикатаболических эффектов. Структурно, отличие DES от обычного IGF-1, в молекулярной модификации в усечении 3-х молекул из IGF-1 цепи. Это результат урезанной формы IGF-1, которая почти в 5 раз мощнее IGF-1 LR3 и в 10 раз мощнее обычного IGF-1. И это еще не все. DES также обладает очень низким сродством к белкам , всего 1%, Что делает DES чрезвычайно приемлемой формой IGF-1, в то время как обычный IGF-1 , 98% будет связываться с белками, что приводит к неактивности и недоступности для использования скелетными мышцами. DES также имеет способность присоединяться к деформированным рецепторам молочной кислоты (во время тренировки, образуемая молочная кислота в мышечной ткани может временно деформировать IGF-1 рецепторы, предотвращая IGF-1 от присоединения к ним в этот период), что позволяет запустить строительство мышц во время тренировки. Обратная сторона медали в DES является то, что он обладает относительно коротким периодом полураспада длительностью около 20 минут, по сравнению с IGF-1 LR3, который остается активным в течении дня. Из-за различий между LR3 и DES версии IGF-1, они часто используются разными способами и для разных целей. Одно из применений, для которого DES доказал свою эффективность это в локальном воздействии . Из-за короткого времени жизни, DES будет циркулировать только систематически в течение относительно короткого периода времени, прежде чем становится неактивным. Это означает, что большая часть активной жизни DES будет проводиться в месте инъекции, влияющей на целевую мышцу в большей степени, по сравнению с остальной частью тела. Благодаря впечатляющей способностью DES по стимулированию гиперплазии мышечных клеток и в сочетании с мощной анаболической деятельности, многие пользователи сообщали о значительных и долгосрочных изменений в размере и форме тренируемых мышц при регулярном использовании. Основные полезные эффекты DES IGF-1: - Повышение мышечного роста - Уменьшение жира в теле - Повышение мощности доставки питания - Повышает накачку мышц во время тренировки - Повышение наполняемости мышц - Способность вызывать гиперплазию мышечных клеток - Регенерация нервной ткани - Локальное воздействие Основные побочные эффекты DES IGF-1: - Вероятность гипогликемии при более высоких дозах (маловероятно при нормальной дозировке). - нет исследований долгосрочных эффектов DES IGF-1 на человека. С точки зрения мировой практики, IGF-1 класс препаратов, обладают довольно мягким характером, продемонстрировав низкий профиль побочных эффектов у пользователей. Помимо возможной гипогликемии при более высоких дозах (что связано с положительной усиленной доставки питания, это легко исправить приемом пищи для увеличения уровня глюкозы в крови), у DES IGF-1 в значительной степени отсутствуют какие-либо внешние негативные побочные эффекты. На данном этапе, не разумно предположить, что IGF-1 категория препаратов значительно более благоприятна чем анаболические стероиды. Рекомендации для использования: - Обычная частота дозирования 1-2 раза в день, хотя при желании DES можно ставить и каждые 20 минут, но это далеко не практично и дорого. На сегодня существует на выбор несколько методов применения. Один из методов использования включает в себя введение DES IGF-1 примерно за 5-10 минут до тренировки, так как это приводит к улучшению поступления питательных элементов во время тренировки (что непосредственно приводит к увеличению синтеза белка), лучший памп, слегка увеличивается сила, и способность прикрепляться к IGF-1 рецепторам во время тренировки, которые деформированы молочной кислотой. Второй способ применения включает в себя использование сочетания PEG-MGF и DES IGF-1 с целью оптимизации процесса гиперплазии в целевых мышцах. По этому методу, PEG-MGF вводится в течении 1-4 недели, с последующем введением DES IGF-1 на такое же кол-во недель. Следует отметить, что мы все еще учимся, как оптимально использовать этот препарат(ы), так что изменения в этих рекомендациях, вероятно, будут сделаны со временем. - Обычный диапазон дозирования от 50 до 150 мкг на инъекцию (дозировка делится на две одинаковые части). - В отличие от IGF-1 LR3, DES может ставиться в течение более длительного времени, прежде чем наступит нечувствительность. Это потому что у DESа короче срок действия. Поскольку DES является активным в течение такого короткого периода времени и циркулирует по всему организму лишь кратко, нечувствительность является менее вероятной (даже с несколькими ежедневными инъекциями), по сравнению с однократной инъекции LR3. Чтобы достичь нечувствительности как в случае с LR3, это пришлось бы делать инъекции DES много раз в день. Поскольку мало кто будет придерживаются таких частых инъекций, быстрое возникновение нечувствительности маловероятно. При использовании DES один раз в день (с учетом 1-2 выходных дня в неделю), большинство может использовать DES постоянно, не замечая никакого значительного снижения эффективности. :smoke:
dimon07111982 Опубликовано 29 октября, 2012 Опубликовано 29 октября, 2012 Сегодня ужалился этой штукой и как накрыла меня гипогликемия чуть не офигел, не ожидал я.Вколол всего то 20 мкг. Так что поакуратней с это шнягой ребятки.
Outlawif Опубликовано 2 ноября, 2012 Опубликовано 2 ноября, 2012 DES IGF-1 это модифицированная форма соматомедина С или IGF-1, обладающая сходными эффектами. Поэтому для начала вкратце об IGF-1. II IGF-1 синтезируется в печени и некоторых других тканях под воздействием СТГ. Он представляет из себя пептидный гормон, состоящий из 70 аминокислот и обладает широким спектром действия. Относится к классу факторов роста. Факторы роста это белки, индуцирующие синтез ДНК и вхождение клетки в митоз . Иногда выполняют и другие функции. Существует довольно много факторов роста. Например PDGF - тромбоцитарный фактор роста. EGF - фактор роста эпидермиса. HGF - гепатоцитарный фактор роста. И т.д. III Наш "клиент" это инсулинподобный фактор роста. Из названия ясно, что он обладает действием, сходным с действием инсулина. При этом инсулин оказывает более сильное влияние на метаболизм, чем IGF, однако последний сильнее стимулирует рост клеток. Хотя инсулин и IGF-1 имеют каждый свои специфические рецепторы, тем не менее эти рецепторы сходны и эти гормоны способны перекрестно связываться с ними оказывая похожие физиологические эффекты. Сразу отмечу, что никакой "конкуренции" за рецепторы инсулина IGF-1 не составляет. Плотность инсулиновых рецепторов у клеток очень высока, достигает 20000 на клетку и период полужизни этих рецепторов составляет в среднем 10 часов, т.е. обновляются они очень быстро. IV Также, IGF-1 воздействует на гипоталамус и аденогипофиз, угнетая выработку СТГ по принципу обратной связи. Если точнее, он одновременно угнетает секрецию соматолиберинов и стимулирует выброс соматостатина. V Основная часть IGF-1 в плазме крови находится в связанном состоянии. Существует 6 видов различных белков, связывающих IGF-1. Не стоит полагать, что соматомедин связанный с этими белками бесполезен или не оказывает эффекта. Это всего лишь механизм регуляции митотической активности гормона. Так 3й тип свзывающего белка (основной) создает "пул" IGF-1 в крови, другие белки потенцируют активность IGF-1 в тех или иных тканях, или выполняют транспортную функцию. VI Теперь перейдем к DES IGF-1. Основное отличие от исходного гормона состоит в том, что DES не способен связываться ни с одним из связывающих IGF-1 белков, т.е. он всегда находится в свободной форме. Следствием является предельно низкий (до 20 минут) период полужизни и ничем неконтролируемая активность в тканях. VII Не стоит расценивать DES IGF-1 как исключительно синтетический гормон, неприсущий нашему организму. На самом деле он воспроизводится в мышечной ткани. Это происходит при "разрушении" молекулы свободного IGF-1 под воздействием молочной кислоты, выделяющейся в процессе тренировки в мышцах. Отсюда, собственно, и пришла (кому-то...) в голову идея создать DES IGF-1, "отрезав" 3 аминокислоты от исходного соматомедина. VIII Теперь, когда разобрались с механизмами, перейдем к чисто практическим рекомендациям. В силу короткого цикла жизни имеет смысл только локальное использование. Если ставить системно, большая часть гормона разрушится не дойдя до мышц вообще, а оставшаяся часть уйдет на обеспечение жировой ткани нутриентами, что совершенно не коррелирует с нашими целями. Поэтому "бомбить" необходимо в рабочую мышцу. Сразу добавлю - гормон все равно попадет в большинство тканей, но наивысшая его концентрация будет наблюдаться в окрестностях локальной инъекции. Почему именно рабочую? В ней запускаются основные краткосрочные адаптационные процессы и фактор роста только усилит достигнутый эффект. Но если вы абсолютно не ограничены в средствах, можно теоретически ставить в любую мышцу, хоть каждые 20 минут. И ограничивающий критерий здесь только один: переносимость дозировок. Она обычно колеблется в пределах 50-100 мкг разделенных на 2 симметричных инъекции. При более высоких дозировках есть существенный риск гипогликемии, что необходимо учитывать. Лучшее время для инжектов - непосредственно перед тренировкой и сразу после нее. IX Теперь про совместимость с другими видами фармакологии. Ну во-первых, вполне очевидным образом мы можем ожидать синергического эффекта с ААС. А вот с пептидными препаратами гораздо сложнее. Рассмотрим основные группы по очереди. - Гормон роста. Наверняка да. Во-первых существенно уменьшает, если не убирает совсем, риск гипогликемии. Кроме того, несмотря на то, что большинство физиологических эффектов СТГ обусловлено именно IGF-1, его системный эффект гораздо шире и при совместном использовании DES IGF и СТГ эффекты будут если не умножаться, то как минимум складываться. - Инсулин. Однозначно нет. Риск гипогликемии слишком велик. Но для очень рисковых парней эти предрассудки конечно ничего не значат. Для таких необходимо очень осторожно подбирать дозировки, чтобы не удивить окружающих внезапным впадением в кому. - GHRP (2,6). Да! Во-первых, он ослабит выброс соматостатина. Во-вторых он, несмотря на угнетение аденогипофиза, приведет к выбросу СТГ в любом случае. А про СТГ я писал выше. - MOD GRF(1-29) (CJC-1295). Нет. Даже вместе с GHRP эффект будет ослаблен. Однако это касается только некоторого времени после инъекции DES'а. В остальное время можно использовать его как обычно. - IGF-1 lr3. Wtf?! Масло масляное? Нет. Ни в коем случае. "Длинная" форма IGF-1 очень даже может использоваться вместе с DES'ом. Она обладает более широким спектром "системных" эффектов и по-прежнему будет работать на отлично. Никоим образом они друг другу мешать не будут, особенно учитывая разницу в периоде жизни. X И напоследок, каких эффектов можно ожидать от него? - Рост мышечных объемов, массы, силы, т.е. все самое вкусное. И здесь, если судить по имеющейся информации, DES обгоняет своего предшественника, и обгоняет крепко. По всем показателям: синтез нового белка, доставка нутриентов в клетки, гиперплазия (гипотетическая правда...). - Укрепление связок - возможно, но эффект наверняка слабее, чем от Lr3. Им как раз более выгоден длительный эффект. - Липолиз. Крайне маловероятно. Возможно локально, вокруг рабочей мышцы? Если не колоть в кубики пресса, то это малоинтересно. Липолиз еще более медленный процесс, нежели построение связок, такая молниеносная форма препарата не годится. - Увеличение выносливости, способности к восстановлению. Да, даже очень. Впрочем, это напрямую связано с первым пунктом.
valeriy220 Опубликовано 3 ноября, 2012 Опубликовано 3 ноября, 2012 (изменено) DES IGF-1 Инсулиноподобный фактор роста, из которого получен ИГФ-1 , является естественным пептидным гормоном. Он принадлежит к той же группе гормонов, что и инсулин. Из пептидных гормонов, ИГФ-1 один из самых маленьких, так как он содержит всего 70 аминокислот. Однако, это никак не сказывается на его биологической ценности. ИГФ-1 это медиатор всей анаболической активности ГР(гормона роста), который сам по себе не анаболик. Гормон роста стимулирует выработку ИГФ-1, который в свою очередь строит мышечные ткани. ИГФ-1 был обнаружен в 1957 году. По началу полагали, что он отвечает лишь за рост хрящей, и только в конце 1970-ых, начались более детальные исследования, а в недавнем времени началось производство рекомбинантного ИГФ-1. ИГФ-1 стимулирует рост почти всех тканей организма. Это относится не только к скелетным мышцам, но и ко всем внутренним органам, глазам, и даже мозгу. Однако мышечные ткани, находящиеся под постоянной нагрузкой, более восприимчивы к действию ИГФ-1. Анаболический эффект ИГФ-1 в мышечный тканях тела объясняется тем, что в клетку поставляется большее количество питательных веществ и повышается уровень синтеза белка. Также возрастает количество «спутниковых клеток», обеспечивающих транспорт питательных веществ, что происходит благодаря тому, что ИГФ-1 сокращает выделение ингибитора роста «p27Kip1». В организме, естественные уровни ГР и ИГФ-1 регулируются миостатином, который также ограничивает рост тканей. ГР и ИГФ-1- мощные анаболики, действующие по другим механизмам, нежели ААС. Кроме гипертрофии мышечной ткани, по некоторым предположениям, они вызывают гиперплазию тканей. У чистого рекомбинантного ИГФ-1 очень быстрый период действия в организме, поэтому для постоянного поддержания его уровня в крови, его надо колоть не менее двух раз в день. Для того чтобы он дольше оставался активным в крови, был предложен путь присоединения к нему аргининовых кислотных остатков в некоторых позициях. Этому препарату было дано название IGF-1 , у него более долгий период полураспада, по сравнению с инсулином, он очень устойчив к связывающим белкам крови, и он намного более активен по сравнению с эндогенным ГР. В данное время, на рынке есть несколько препаратов IGF-1. Первой компанией на рынке была GroPep из Австралии, которая выпускает на 99% чистый препарат. Стоимость этого чистейшего препарата до 175-400$ за 1мг. Также IGF-1 выпускает китайской фирмой GenSci, под названием Igtropin. (Эта же компания выпускает JinTropin-рекомбинатный ГР). По отзывам, их препарат очень хорош, и практически не отличается от продукции GroPep. В отличии от ГР, который колят подкожно, IGF-1 надо колоть внутримышечно. Можно колоть его и подкожно, но при этом дискомфорт будет выше, чем при внутримышечной инъекции. Культуристам необходимо колоть IGF-1 перед тренировкой в те мускулы, которые вы собираетесь нагружать на тренировке. Доза при таком способе приема может варьироваться от 20 до 80мкг каждый день. Прием препарата можно разделить на два в течении дня, второй спустя 10-12 часов после первого. Некоторые культуристы говорят, что при использовании 100-200мкг в день, рост был очень впечатляющим, но это астрономически дорого. 30мкг в день- обычная дозировка для обычного культуриста. Во время приема препарата наблюдается повышение аппетита, увеличение сухой массы мускулов, потеря жира. IGF-1 хорош в том случае, если вы хотите набирать чистый, мышечный вес и при этом терять излишний жир. Его жиросжигающий эффект очень похож на жиросжигающий эффект от ГР, хотя IGF-1 не самый лучший препарат для потери жира. При применении IGF-1 возникает такая проблема, что начинают вырабатываться антитела к нему, поэтому его эффективная длительность применения- 4-12 недель, после чего необходимо сделать перерыв по меньшей мере в 4-6 недель перед повторным применением препарата. Также у IGF-1 многие побочные эффекты ГР: усиленный рост внутренних органов, утолщение костей, кожи, расширение челюсти, гипогликемия, задержка воды, отечность и даже у некоторых чувствительных пользователей – гинекомастия. Также очень часты жалобы на туннельный синдром в руках и запястьях. ГР мощный препарат, а ИГФ-1 – его старший брат во всех отношениях. Изменено 3 ноября, 2012 пользователем valeriy220
Рекомендуемые сообщения
Создайте учетную запись или войдите, чтобы комментировать
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти