ПКТ

[Outlawif]

Интересно за сколько гормоналка восстановится без ПКТ

Вольдемаровская гормоналка после оксаны соло

За точно такое же время, как с пкт.

 

[stalker]

За точно такое же время, как с пкт.

немного флуда но всеже

смотри мне врач сказал о терапии тамоксифеном

тамокс подымает лг и флг но после отмены оно упадет ( и тестостерон тоже)

а устаканится только где-то через месяц или два

 

[Voldemar.T]

Зря написал про ПКТ ;)

 

Интересно за сколько гормоналка восстановится без ПКТ

 

 

За точно такое же время, как с пкт.

Это мы уже не узнаем.

я с 10 числа ем кломид)

[Outlawif]

немного флуда но всеже

смотри мне врач сказал о терапии тамоксифеном

тамокс подымает лг и флг но после отмены оно упадет ( и тестостерон тоже)

а устаканится только где-то через месяц или два

Ну навряд ли через месяц, но в целом он прав. Думаю быстрее устаканится.

 

Гипоталамическая дуга реагирует на изменения гормонов очень быстро. Изменений в нем за время курса не происходит никаких. Гипофиз отслеживает суточные колебания теста и корректирует их, это практически моментальный механизм. В крови много гормонов - ЛГ не вырабатывается, мало гормонов - вырабатывается. Никакое пкт ему не надо в принципе.

 

ПКТ нужно только яйцам, если курс был достаточно долгим, чтобы они подусохли. За месяц-два этого не произойдет. ЛГ обычно поднимается после курса сразу, как только препараты выведутся. Эстро с пролактином должны быть в норме конечно.

 

Что мы делаем тамоксом и прочими кломидами? Обманываем дугу, словно у нас мало эстрогенов, очень мало, и дуга сильнее разгоняется. При приеме АЭ уровень эстро растет (у нас же их катастрофически мало, якобы), это тоже известно. По выходу из "ПКТ" что получается? Эстро выросло, ЛГ тоже выросло. Тамокс выветривается и теперь оказывается, что эстро у нас много. Дуга опять тормозится, эстро снова снижается. Получаются такие веселые качели. Понятно, что во время приема АЭ уровень теста будет выше, ну и что с того? Это развод и самообман.

 

[Gerich.]

ПКТ нужно только яйцам, если курс был достаточно долгим, чтобы они подусохли. За месяц-два этого не произойдет. ЛГ обычно поднимается после курса сразу, как только препараты выведутся. Эстро с пролактином должны быть в норме конечно.

Угу.

Как пример приведу свою жизненную ситуацию, когда после 8-недельного курса и 3-недельного поедания пустого кломида сдал анализы:

ЛГ 2.70 мЕд/мл (1.14 - 8.75 мЕд/мл)

Тестостерон 2.83 нмоль/л (5.76 - 30.43 нмоль/л)

 

Докупил кломид, поел и получил следующее (2 недели приема нормального кломида):

ЛГ 6.30 мЕд/мл (1.14 - 8.75 мЕд/мл)

Тестостерон 21.24 нмоль/л (5.76 - 30.43 нмоль/л)

 

Ну и вот как все устаканилось (3 месяца после ПКТ):

Тестостерон 17.37 нмоль/л (5.76 - 30.43 нмоль/л)

ЛГ 3.80 мМЕд/мл (0.8 - 7.6 мМЕд/мл)

 

[Outlawif]

Я уже рассказывал, но повторюсь, т.к. повторение мать учения... ЛГ (и тесто соответственно) вырабатывается пульсами с интервалом примерно в 1.5 часа. Это один ритм. Второй ритм - суточный. Т.е. утренние пики самые высокие, вечерние - самые низкие. Твой график тестостерона за сутки выглядит как пила с очень большими зубцами. Верхний пик может от нижнего значения отличаться в 2 раза и больше. Далее, на выработку тестостерона влияет огромное количество факторов: сон, секс, стрессы, что и когда ты съел, когда ты потренировался, что именно ты делал и т.д. и т.п.

 

Что я вижу в твоих результатах. После курса у тебя лг в норме : 2.7. Во время приема кломида он очень высокий, ибо средний уровень его может даже выходить за пределы референса на кломиде. После устаканивания он снова в норме 3.8. Разница в 30% это вполне нормально, и даже гораздо большая разница может быть вполне без приема вообще чего бы то ни было. Кломид не дал ровным счетом ничего. Скорее наоборот, где-то после приема кломида снова была яма, в течении этих трех месяцев.

[Voldemar.T]

http://file.zums.ac.ir/ebook/042-Andrology...nn%20M.%20B.pdf

 

 

P.S. в пдфке с 437 страницы есть графики от инъекций разных форм тестостерона.

[Outlawif]

Ну вот, по первому графику видно, что за сутки у молчела разница от 14 нмоль, до 25 на пике. Если попадать с разной точностью в окрестности пика, то разница в 30% вообще не должна удивлять. Второй график усрдненный, нету "зубчиков" от выбросов ГнРГ, дает меньше представления о том, какие ты цифры можешь увидеть в своих анализах после разового забора крови. Лучше на первый смотреть.

 

Графики от инъекций - где ты раньше был )) Столько тут обсуждали.

[stalker]

Показать

Ну навряд ли через месяц, но в целом он прав. Думаю быстрее устаканится.

Гипоталамическая дуга реагирует на изменения гормонов очень быстро. Изменений в нем за время курса не происходит никаких. Гипофиз отслеживает суточные колебания теста и корректирует их, это практически моментальный механизм. В крови много гормонов - ЛГ не вырабатывается, мало гормонов - вырабатывается. Никакое пкт ему не надо в принципе.

ПКТ нужно только яйцам, если курс был достаточно долгим, чтобы они подусохли. За месяц-два этого не произойдет. ЛГ обычно поднимается после курса сразу, как только препараты выведутся. Эстро с пролактином должны быть в норме конечно.

Что мы делаем тамоксом и прочими кломидами? Обманываем дугу, словно у нас мало эстрогенов, очень мало, и дуга сильнее разгоняется. При приеме АЭ уровень эстро растет (у нас же их катастрофически мало, якобы), это тоже известно. По выходу из "ПКТ" что получается? Эстро выросло, ЛГ тоже выросло. Тамокс выветривается и теперь оказывается, что эстро у нас много. Дуга опять тормозится, эстро снова снижается. Получаются такие веселые качели. Понятно, что во время приема АЭ уровень теста будет выше, ну и что с того? Это развод и самообман.

мне тамоксом олигоспермию лечат
2 месяц по 20 мг ем
пока результат не видно
лг и флг выше нормы
а смермограма 7 мл на мл

[Outlawif]

А почему тамоксом? оО Обычная практика - гонадой... Хотя подход имеет право на жизнь.

 

Длинная цепочка от ЛГ до сперматогенеза. Все может происходить медленно. 2 месяца это вообще ерунда, такие вещи годами лечат, так что запасайся терпением.