ПКТ

[OlegRO]

гонада на ПКТ никогда не используется

кломид применяют если дуга не срабатывает долгое время, иначе он излишний на пкт

 

ПКТ вполне обоснован

только при наличии проблемных анализов

а не от балды проведу-ка ПКТ

[SuperStar]

Соглашусь, что гонада на ПКТ крайне редко нужна, чаще только хуже можно сделать. Но после "серьёзного" курса, сомневаюсь, что после выведения того или иного препарата анализы сразу будут в норме. У процентов 70 они вероятно сами в течении трёх -четырёх месяцев восстановятся, но это можно сделать намного быстрее. Вопрос в другом тут стоит. В большинстве случаев будет развиваться со временем относительная андрогенорезистентность. А вот её преодолеть это другой вопрос. Главное нужно восстановить индивидуальный баланс гормонов. И ежели к нему получиться максимально приблизиться то и гуд.

[OlegRO]

анализы сразу будут в норме.

поэтому и пишем, что минимум через месяц анализы А НЕ СРАЗУ

 

это можно сделать намного быстрее.

каким образом?

 

Главное нужно восстановить индивидуальный баланс

просто войти в рефы, никаких "индивидуальных балансов"

[Outlawif]

имеем возможность получить резистентность к ЛГ

Это миф, хрен знает откуда пошел, медицине о таком неизвестно.

на мужском организме

А на организме трансгендера?

на восстановление

Восстановление чего, отброшенного хвоста?

Если не прав

В чем? Ворох бездоказательных утверждений, плохо согласующихся с медицинскими данными, совершенно непохожий на какую-то последовательную теорию. Тут даже непонятно что именно опровергать, или доказывать.

 

ПКТ, или после-курсовая терапия, в первую очередь это терапия. Терапия это процесс устранения патологии, какой-либо дисфункции организма. Любая терапия начинается с диагностики. Надо установить: что именно лечим? Обычная жалоба после курса: сниженный уровень андрогенов, или гипоандрогения. И обычно она временная, уровень андрогенов восстанавливается к уровню естественного гомеостаза самостоятельно, в течении 2-4 недель после курса. Лечить ничего не надо. Возможно, что уровень не восстановится, тогда это уже будет не просто гипоандрогения, но гипогонадизм. Понятно это станет, когда мы выдержав после курса паузу, сдадим анализы. Если вторичный, тогда мы можем скорректировать его при помощи кломида. Если первичный, то никакая терапия уже не поможет, только гзт. Первичный может развиться, если годами сидеть на курсе не заботясь о яйцах при помощи хгч и другой ВКТ.

 

После курса можно не только гипогонадизм лечить. Можно печень, например. Да мало ли что. Но в любом случае нужно понимать зачем и когда. А не ориентироваться на какой-то внутренний голос, который что-то там подсказывает.

[SuperStar]

Спасибо за развернутый ответ. Всё логично.

Но все таки позвольте с некоторыми аспектами не согласиться.

Быстрее восстановиться? Если поломанную кость вправить при необходимости и зафиксировать и правильно назначить лечение восстановление будет быстрее, то же самое и с гормоналкой.

Каждый организм индивидуален, реферы то условно, индивидуальный баланс гормонов это всё и тут меня никто не переубедит. Один на ГЗТ держит верхние реферы теста эстрогена и т.п. а бобик не гавкает(но тут всё сложно и гормоны не всегда главное) а у другого тест ближе к нижним границам и у него всё гуд.

Есть инсулинорезистентность, андрогенорезистентность и др. И это установлено людьми которые делают науку, и им стоит верить.

А по поводу андрогенорезистентность лично я верю в это. На курсе тест 100-110 к примеру, рецепторы адаптировались, а потом думаете, что уровень 20-25 нмоль заставит чирикать?

Даже если восстановить потенциал клеток Лейдига на полные свои 100%, то концентрация гормонов на изначальные 70 кг. И набранные 110 будет разная.(условно 25 нмоль на 70 кг и 17 нмоль на 110) про это забываете.

Не болезнь? Остановилась работа гормональной системы это болезнь, как и любую другую можно вылечить а можно и не вылечить, может сама пройти но восстановление дольше будет и можно и полечиться и быстрее вернуться в строй.

По моему логично.

Я ни в коем случае не оспариваю всех вас, вы всё правильно говорите исходя из опыта, но есть некоторые аспекты по поводу которых иногда полезно подискутировать, и в споре-бесседе родиться истина.

Например лично для себя я подобрал определенные витамины и лекарственные травы, которые лично мне поднимали ЛГ не хуже кломифена, многим они тоже давали положительный результат, некоторым нет. Всё индивидуально, и моё мнение, что каждый организм индивидуален никто не переубедит.

Я уважаю вашу точку зрения и благодарен и повторюсь вы правы полностью но со временем некоторые аспекты пересматриваются.

[OlegRO]

позвольте с некоторыми аспектами не согласиться.

небольшое уточнение, ты занимаешься бодибилдингом и делаешь курсы стероидные для этого?

 

[Jus]

рецепторы адаптировались

само словосочетание уже ерунда

 

а потом думаете, что уровень 20-25 нмоль заставит чирикать

"чирикать" - это издавать звуки воробья? однозначно не заставит, а если про половую функцию - то все, что надо "чирикает" и при значениях теста/лг/фсг гораздо ниже рефов

 

[Outlawif]

то же самое и с гормоналкой

Пруф? Может, то же самое и с зубами, или надпочечниками? С чего вдруг аналогия с костями должна работать на другие органы?

лично я верю

Тема религии тут тоже есть, поищи во "все обо всем". Здесь к вере во что-то относятся очень холодно.

рецепторы адаптировались

Интересно, ты знаешь, что такое рецептор? В принципе. Бьюсь об заклад, у тебя воображение рисует что-то далекое от реальности.

 

Рецептор - это химическое соединение. Точнее молекула. Они всегда одинаковые. Они не меняются. Они генетически закодированы.

 

Андрогенрезистентность существует, в медицине она описана, и она вообще не то, что ты пишешь. Это к слову, потому что основного вопроса это никак не касается.

 

Все, что ты пишешь, имеет мало отношения к медицине. "Остановилась работа гормональной системы" - что это вообще? Какой-какой системы? Почему она вдруг остановилась? И тд и тп. С подобным уровнем аргументации я не вижу смысла делать подробный разбор и вступать в прения. Ты веришь в том, что тебе кажется ты прав - на здоровье. Здесь 15 лет люди обсуждают ПКТ, читают исследования и полемизируют на эту тему, вступать в очередной раз с новеньким в диспут, тем более новеньким который ни одного медицинского термина правильно не применил, извини пожалуйста...

[SuperStar]

Да всё нормально. Я не принимаю критику как обиды. В споре рождается истина. Если не прав вы меня поправите и я этому буду благодарен.

 

. ты знаешь, что такое рецептор? В принципе. Бьюсь об заклад

Знаю

[OlegRO]

Если не прав вы меня поправите

для начала прочти про "восстановление до индивидуальных значений", по идее, должен понять