Курение!

[Stagnator]

Вот я и говорю, до двадцати лет быренько размножаемся, а потом так же быренько скуриваемся-спивемся-скалываемся и в землю :)

[andreyyy]

Вот я и говорю, до двадцати лет быренько размножаемся, а потом так же быренько скуриваемся-спивемся-скалываемся и в землю :)

 

Да в принципе и до 30 можно дотянуть по моим подсчетам )

[Stagnator]

Да в принципе и до 30 можно дотянуть по моим подсчетам )

 

Ладно, сделаем королевский жест - до 40. Остальным - "покончить самоубийством при помощи огнестрельного оружия сегодня до двадцати четырех ноль-ноль. Ответственный – Домарощинер…" :)

 

[Outlawif]

Так у нее критерий - репродуктивный успех и точка.

Да, но в репродуктивный успех еще входит выживаемость до достижения репродуктивного возраста и возможность собственно заняться репродукцией ))

 

У людей этот механизм сломан напрочь. Хищники ему не страшны, на климатические условия он чихать хотел, пища всегда под рукой, болезни хоть и работают, но крайне слабо, ибо медицина. В итоге любое чаморошное создание способно дотянуть до зрелости и при помощи все той же медицины наплодить потомства. А если у этого неликвида еще айкью чуть выше стада, оно может быть репродуктивно успешнее, чем пышущий здоровьем и силой самец, но слегка недотянувший интеллектом до нужной планки.

 

Впрочем, у меня здесь такая точка зрения: человек возник в результате эволюции, как и остальные живые твари. Все, что делает человек - природно и естественно, поскольку он естественная часть природы. И нефтеперерабатывающий завод ничуть не менее "естественное" сооружение, чем муравейник или гнездо. Наши логические выводы и принимаемые решения являются абсолютно естественными, т.к. созданы нашим мозгом, естественно возникшем и развившемся в ходе нашей естественной эволюции. Поэтому наш разум такое же естественное орудие отбора, как клыки или рога.

 

Эта эгоцентрическая точка зрения, продиктованная раздутым самомнением и самолюбованием, которая противопоставляет "природное" "созданнму человеком", пережиток темных веков тотальной религиозности и поголовного невежества. Которое и сейчас проявляется сплошь и рядом, правда.

 

[andreyyy]

Да, но в репродуктивный успех еще входит выживаемость до достижения репродуктивного возраста и возможность собственно заняться репродукцией ))

 

У людей этот механизм сломан напрочь.

 

Какой механизм сломан ?

Все равно кто-то оставит 0 потомков, а кто-то "сколько бог пошлет".

 

Впрочем, у меня здесь такая точка зрения: человек возник в результате эволюции, как и остальные живые твари. Все, что делает человек - природно и естественно, поскольку он естественная часть природы. И нефтеперерабатывающий завод ничуть не менее "естественное" сооружение, чем муравейник или гнездо. Наши логические выводы и принимаемые решения являются абсолютно естественными, т.к. созданы нашим мозгом, естественно возникшем и развившемся в ходе нашей естественной эволюции. Поэтому наш разум такое же естественное орудие отбора, как клыки или рога.

 

О.К. Логично. Пусть будет естественное, но выделим все же из естественного антропоморфное и рассмотрим его отдельно.

Чтобы дать оценку своему вкладу в ту среду, в которой мы живем, в которой хотели бы жить потомки.

 

 

[Stagnator]

И нефтеперерабатывающий завод ничуть не менее "естественное" сооружение, чем муравейник или гнездо.

Кстати да! А может задача человечества и состоит в том, что бы вычистить планету от миллионолетних залежей углеводородов путем их сжигания:) А то насобиралось тут всяких останков растительности, непорядок...

 

[andreyyy]

Не-не.

"Задача" подразумевает некое мистическое целеполагание, задумку высшего разума.

Оставим это мистикам.

 

Просто природа перебирает варианты, отбраковывая свои ошибки.

Мы - ошибка.

Где-то в другой части вселенной может быть более удачная эволюция.

 

 

 

[Outlawif]

Какой механизм сломан ?

Речь идет о противопоставлении естественного отбора, "неестественному". Большинство факторов, имеющих ключевое влияние на естественнй отбор других видов - на нас не распростряняются или практически не касаются. Факторы, влияющие на нашу собственную дальнейшую эволюцию

все же из естественного антропоморфное и рассмотрим его отдельно.

антропопморфны.

 

Я отвечал в основном на это: "Предлагаю не переоценивать разумность Homo Sapiens Sapiens и оставить природе то занятие, в котором она всегда хорошо преуспевала - в естественном отборе". Т.е. по моему мнению а) мы уже не в силах "оставить природе" бразды правления в данной теме и б) с другой стороны, мы тоже часть природы, поэтому что бы мы ни делали, можно с таким же успехом сказать, что это "делает природа".

 

Дать оценку своему вкладу можно, если понимать зачем. В контексте данной беседы это ни к чему, мне кажется.

[Outlawif]

Просто природа перебирает варианты, отбраковывая свои ошибки.

Мы - ошибка.

Где-то в другой части вселенной может быть более удачная эволюция.

А разве ошибка не является отклонением от задуманного результата? Т.е. ошибка тоже подразумевает целеполагание. Как и алгоритм перебора для достижения результата.

[andreyyy]

А разве ошибка не является отклонением от задуманного результата? Т.е. ошибка тоже подразумевает целеполагание. Как и алгоритм перебора для достижения результата.

 

Да и нет.

Не всегда.

 

В такой формулировке, пожалуй, да.

Но мысль с отбраковкой - выживают стабильные системы, нестабильные уходят.

И тут уже "отбраковка ошибок" - фигура речи. На самом деле идея понятна и даже банальна.

 

Любое наращивание сиюминутной репродуктивной выгоды за счет свойств, саморазвитие которых в будущем уничтожит данный класс разработки вообще, является тупиковой версией. С точки зрения стабильности систем, получающихся в итоге.