Обсуждение межполовых отношений, брака, секса, фоточки.

[andreyyy]

мужчина не имеет права вступать в интимную связь с женщиной, не спросив её явного,

 

из формулировки напрашивается вывод о несимметричности.

Мол мужчина только обязан вступать по согласию.

Хотя уверен на 100%, что закон симметричен и насилие пресекается с обеих сторон.

 

А так-то законы, конечно, не идеальны в этой области.

 

Доказать что-то сложно.

Ниша для спекуляций есть полюбасу.

 

ну да и хер с ними

 

 

[andreyyy]

Видимо во второй раз я лучше сформулировал ) Но и в первый раз имел в виду то же самое. Т.е. из их вопросов непонятен вывод. Если вопросы поменять местами, то по всей видимости результат будет зеркальным, хотя люди те же самые, с тем же прошлым и памятью о нем.

 

Да, если выборка рандомная, то будет зеркальным.

Но там не все так плохо.

 

Заголовок гласит : Просмотр порнографии усилил склонность к неэтическому поведению

 

Видимо, имелось в виду не частота просмотра в прошлом, а непосредственно процесс просмотра, настрой на соответствующее поведение.

 

Ну там сидит на работе человек в наушника и на нычку смотрит лекции Сапольски.

Влетает начальник.

- Кто затупил и сделал такой-то косяк ?

Сотрудник сворачивает браузер и говорит

- Виноват..

 

Или та же ситуация, но смотрит он порнушку, шишка дыми.

- Я не один в доме живу. Может Зинка взяла. Не знаю, не я точно.

 

 

Если на пальцах, то я понял это исследование именно так.

[Outlawif]

Факт. С доказательствами в этой сфере часто очень мутно. Да и всегда было. Тут врядли каких-то серьезных улучшений можно добиться формулировками. Больше рулят технические штуки. Наблюдение, нейросети. Тот же детектор лжи.

 

Кстати о полиграфе. Я вот понял, что маловато знаю про эту штуку, начал изучать вопрос и не могу понять, почему постоянно ей не пользуются? Имхо, она должна стоять в каждой комнате для допросов. Правда, там еще высококвалифицированный персонал нужен, но точность обычно крайне высока. На самом деле полностью обмануть полиграф могут считанные единицы людей, и это можно считать патологией. В некоторых случаях результат может быть неоднозначным. Но чтобы четкое "нет" там где должно быть "да" - это практически невероятно. И прогресс тут идет.

[Outlawif]

настрой на соответствующее поведение

Ну, тогда им должны были крутить ролики, а не заставлять о них вспоминать ) В этом-то и претензия.

 

Ну фиг с ним, не понравилась мне статья, то ли журналисты искалечили первоисточник, то ли само исследование не шибко резонансное.

 

[andreyyy]

Там же написали, что по этическим соображениям не показывали ролики.

Т.е. они понимают, что для таких выводов нужно показывать порно, а не просить вспомнить.

Но не из научно-исследовательских соображений, а именно из каких-то этических ограничений.

 

Поэтому вывод слабый, эксперимент косвенный.

 

Капец ты зануда

[Outlawif]

Так и я говорю, что вывод слабый, с первого поста. А ты все уточняешь. А потом я зануда ))

[andreyyy]

а кто ?

[VUBlack]

А потом я зануда ))

не хочу тебя расстраивать, но вы оба зануды))), Зато умные.

 

[OlegRO]

В 1999 году Швеция перенесла уголовную ответственность за проституцию с самой проститутки на ее клиента. Тогда казалось, что такая мера борьбы идеальна, а вместе с проституцией в прошлое уйдут и связанные с ней преступления. Несмотря на то, что «шведская модель» получила достаточно широкое распространение, ее сторонникам не удалось представить более или менее убедительных свидетельств того, что она успешно работает.

 

Великая шведская революция

 

В 1999 году впервые в мире в Швеции было на законодательном уровне закреплено то, о чем наиболее радикальные феминистки говорили всегда. В паре

Показать

«мужчина и женщина» мужчина — всегда агрессор, а женщина — всегда жертва насилия. В Швеции этот постулат был подтвержден, в самом, казалось бы, однозначном случае — секса за деньги.

 

Фото: Reuters

 

Даже в ситуации, обыгранной в фильме «Бриллиантовая рука», обогатившей русский язык еще одной крылатой фразой, назойливая секс-работница в соответствии с шведским уголовным кодексом (гл. 6, ст. 11) была стороной униженной, а «руссо туристо» с его «облико морале» безусловно рассматривался бы как преступник.

 

Шведская модель, как утверждали и продолжают утверждать ее сторонники, наносит сокрушительный удар по проституции, попутно помогая бороться и с другими преступлениями: наркоторговлей, сутенерством, контрабандой людьми.

 

«Шведский муляж»

 

Изначально реформа не вызывала серьезной критики: невозможно было обнаружить изъяны в том, что никогда нигде не применялось на практике. Споры же о том, как некоторая услуга может быть одновременно легальной и незаконной (сексуальные услуги было запрещено покупать, но не продавать), имели чисто теоретический характер. Со временем шведскую модель переняли и другие страны мира. Сейчас она действует в Израиле, Ирландии, Исландии, Канаде, Финляндии, Франции и в одной из провинций Соединенного Королевства — Северной Ирландии. В 2014 году Европейский парламент призвал страны—члены ЕС принять ее. К этому списку готовится присоединиться Испания.

Каково положение секс-работников в России

Каково положение секс-работников в России

 

С момента, когда шведская модель начала действовать, прошло уже 20 лет, однако никаких серьезных доказательств того, что она успешно работает, никто так и не представил. Более того, по данным журнала The Economist, сейчас численность проституток в Швеции только растет. Количество мужчин, говорящих, что пользуются их услугами, снизилось, но вполне возможно, многие клиенты просто боятся признаваться в том, что регулярно совершают уголовное преступление.

 

Между тем растет список негативных последствий запрета на покупку секса. К примеру, во Франции, как следует из опроса, 40% проституток говорят, что введение запрета всерьез ограничило их возможность самим назначать цену услуг и настаивать на обязательном использовании презервативов. Проститутки в Ирландии и Франции говорят о росте насилия по отношению к ним.

В частности, в одной из организаций, которая занимается проблемами проституции, Ugly Mugs, говорят, что после криминализации покупки секса число нападений на проституток выросло на 80%.

 

При этом, по официальным данным, количество заявлений с их стороны падает: проститутки по-прежнему боятся контактов с полицией.

 

Многие также сомневаются в том, что шведская модель помогает бороться с сутенерством и торговлей людьми. По данным шведской полиции, уменьшилось только число заявлений в полицию, что никак не говорит о снижении уровня торговли в целом.

 

Фото: Reuters

 

Наконец, скептики говорят, что нет никаких серьезных причин верить тому, что сама проституция сократилась благодаря введению шведской модели. Она просто меняет обличье. По данным полиции Стокгольма, за период с 2009 по 2012 год число салонов тайского массажа (а именно под них, как показывает практика, часто маскируются нелегальные публичные дома) выросло втрое, а большинство проституток перешло на работу на дому, что затрудняет точные подсчеты.

 

Борьба за счастье проституток

 

Тем не менее у шведской модели есть множество сторонников даже в Нидерландах — стране, которая буквально ассоциируется с идеями либертарианства и спокойного отношения к проституции. В начале месяца парламент страны начал обсуждать вопрос о криминализации покупки секса. Сделал он это под давлением двух сил, обычно стоящих по разные стороны баррикад: феминисток и ярых христиан-традиционалистов.

 

Фото: Horacio Villalobos - Corbis / Corbis via Getty Images

 

Против них активно выступают сами проститутки, которые видят в этой норме еще большую угрозу не только своему бизнесу, но и своей жизни.

 

Нидерланды уже демонстрируют то, как в случае принятия слишком жестких законов легальная проституция постепенно переходит в тень. Проституция в стране легализована, но жестко контролируется.

Лицензия может стоить до €10 тыс., и ее необходимо постоянно продлевать. К рабочим местам проституток применяются все обычные требования по безопасности рабочих мест, все нормы по освещенности и прочим вопросам, не делая никаких скидок на особенности профессии (к примеру, на склонность проституток и их клиентов к меньшей освещенности).

 

В результате, по данным властей, количество лицензированных проституток в стране сократилось с 1100 в 2006 году до 700 через пять лет.

 

 

Проститутки жалуются на то, что требования финансовой отчетности и налоговых органов просто невозможно выполнять из-за нежелания банков открывать им счета для ведения бизнеса.

 

Как заметила в интервью The Economist представительница Информационного центра о проститутках в Амстердаме, «никто так не хочет появления более безопасной секс-индустрии, как те, кто в ней занят». Другое дело, что феминистки и христианские активисты не собираются спрашивать их совета.

[MaJ0r]

Даже и не знал что можно додуматься за уголовную ответственность за покупку секса.

Фейспалм