Обсуждение межполовых отношений, брака, секса, фоточки.

[Outlawif]

Это все равно не передача генетического материала, но нескольких отдельных клеток.

 

Правда, я не считаю даже это возможным. И в исследовании это никак не подтверждается, вывод косячный.

 

От ребенка матери - понятно, от близнеца тоже. Между близнецами даже не микро, но макрохимеризм - довольно частое и изученное явление. Передача клеток от матери ребенку на ранних стадиях беременности был бы очень заметен, даже если их немного и даже если они материнские.

[OlegRO]

Это все равно не передача генетического материала

передаваться из поколения в поколение

ну тогда хзнает как это еще назвать

вывод косячный могут говорить указанные в исследованиях ученые, а не читатели

 

 

От ребенка матери - понятно,

я об этом и говорю

что любой женский залёт - это внесение в свой род "чужого" с вероятностным дальнейшим распространением как по партнерам, так и в семью

 

и мне неважна этическая сторона этого, как пытаются делать ханжи и как им противопоставляют "ищи сибя , будь свободной, для мужа ты будешь чистым ангелом.."

 

интересны тупо факты

оказывается, какая-то передача всё же есть, ее исследуют

стОит порыть инфу

 

Передача клеток от матери ребенку на ранних стадиях беременности был бы очень заметен,

0utlaw, это ты к чему?

[Outlawif]

хзнает как это еще назвать

Передача

отдельных клеток

Передача генов и передача отдельных клеток это разные вещи. Вот тут, наверное, описано лучше, чем я могу это сделать.

не читатели

Наоборот, только читатели и могут судит, самостоятельно делать выводы о собственной правоте в науке не принято. В исследовании, на которое ссылаются авторы статьи таких выводов нет.

 

Впрочем, неважно. Материнский микрохимеризм, как фетальный, как и близнецовый, хорошо известное и изученное явление, уже десятки лет как. Я просто не в теме был. Теоретически возможно конечно передать и не свои клетки, но и чужие.

[OlegRO]

Передача генов и передача отдельных клеток это разные вещи

ну к чему эти ненужные уводы в сторону? да похер на это, речь о другом

как дороются до генома, тогда и можно говорить

 

авторы статьи таких выводов нет.

каких таких?

 

Теоретически

там указаны фактические передачи, не теоретические

я один почитал материал?

 

 

[OlegRO]

Фетальные клетки, содержащие гены как матери, так и отца, проходят через плаценту во время беременности и остаются в циркуляции матери в течение многих лет и даже десятилетий.

...............

 

Так, в исследованиях D.Bianchi с соавт. [9] доказана персистен-ция мужских фетальных клеток в материнской крови даже через 27 лет после родов. Мужская ДНК была обнаружена в CD34 *CD 38+ клетках у 6 из 8 женщин.

 

 

Развитие ССД у детей, нерожавших женщин и мужчин может быть объяснено, по мнению J.Nelson [24], переносом клеток-химер от матери к плоду с последующей их иерсистенцией и развитием алло-аутоиммунного конфликта.

 

• Доказан феномен персистенции как ”мужских”, так и ”женских” фетальных клеток (содержащих маркеры мужской и женской ДНК).

 

https://cyberleninka.ru/article/n/kletochny...munnyh-bolezney

[Outlawif]

к чему эти ненужные уводы в сторону?

Это не увод в сторону. Ты написал:

есть передача генетического материала

Но ее НЕТ. Есть передача отдельных клеток. Это НЕ передача генетического материала. Хз как сделать это еще понятнее.

как дороются до генома

А это вообще что значит? С геномом там все понятно, нечего рыть.

аких таких?

Конкретно вот этих:

Исходя из этого, авторы сделали вывод о том, что

Они ссылаются на [5], я привел ссылку, таких выводов в исследовании нет.

указаны фактические передачи

Не указаны. Как их можно указать вообще?

Фетальные клетки, содержащие гены как матери, так и отца, проходят через плаценту во время беременности и остаются в циркуляции матери

Да, это фетальный микрохимеризм, когда клетки плода, содержащие гены как отца, так и матери (логично, ведь плод это их комбинация), можно добавить, что эти клетки также содержат мутации, которых нет ни у отца, ни у матери. Проходят через плаценту от плода к матери и циркулируют в ее организме. Теоретически потом мать может передать часть этих клеток и другому плоду, практически на это очень мало шансов.

 

Передача клеток от матери плоду - материнский микрохимеризм. Он имеет место быть.

Материнский микрохимеризм,

хорошо известное и изученное явление, уже десятки лет как. Я просто не в теме был.

[Outlawif]

переносом клеток-химер от матери к плоду

Да - материнский микрохимеризм. От матери плоду.

феномен персистенции как ”мужских”, так и ”женских” фетальных клеток (содержащих маркеры мужской и женской ДНК)

Да - фетальный микрохимеризм. От плода - матери. Плод может быть и мужчиной, и женщиной, соответственно клетки могут быть мужскими и женскими.

 

Ты мешаешь цитаты в кучу из разных источников, если б у тебя была какая-то гипотеза, которую ты хотел доказать или еще что, а то прыжки из стороны в сторону. Да, микрохимеризм существует, в разных формах, это когда немножко чужих клеток попадает в организм и выживает. Отдельных, дифференцированных клеток. У них чужеродный организму геном. Т.е. у организма один генетический материал, у этих клеток другой. Но они выживают и еще какое-то время даже делятся, иммунитет их не жрет, апоптоз идет своим чередом. Да, плод передает свои клетки матери, а мать передает свои клетки плоду. Нет, не всегда это приводит к микрохимеризму. Нет, это не передача генетического кода.

 

[OlegRO]

я вроде всё написал, перефразирую еще раз на примере

 

есть девушка

она с кем-то переспала и забеременела

ее плод имеет половину днк от ее партнера

она от плода получает клетки

эти клетки могут навредить ей болезнями, но главное, остаются в ней

аборт

клетки в ней

потом у нее следующий партнер, она беременеет и рожает ребенка с клетками-химерами первого партнера (и возможно из-за этого болезнями)

 

это минимальная комбинация, что, как я вижу, уже исследована

[Outlawif]

она от плода получает клетки

эти клетки могут навредить ей болезнями, но главное, остаются в ней

Да, это

фетальный

хорошо известное и изученное явление

 

она беременеет и рожает ребенка с клетками-химерами первого партнера

Такие случаи не описаны. И теоретические шансы на это крайне малы. Хотя принципиально возможны. Не в плане вызвать аутоимунные заболевания, маловероятно передать чужие клетки в такой концентрации, даже если они где-то циркулируют.

уже исследована

Нет, ты запутался в том, что исследовано.

[OlegRO]

Такие случаи не описаны.

добрый день

Развитие ССД у детей, нерожавших женщин и мужчин может быть объяснено, по мнению J.Nelson [24], переносом клеток-химер от матери к плоду с последующей их иерсистенцией и развитием алло-аутоиммунного конфликта.

https://cyberleninka.ru/article/n/kletochny...munnyh-bolezney

 

ты запутался

0utlaw, а по-моему, ты пишешь шо попало лишь бы против

 

 

И теоретические шансы на это крайне малы

0utlaw, да откуда тебе знать -то??

Я просто не в теме был.