Обсуждение межполовых отношений, брака, секса, фоточки.

[Outlawif]

кому какое дело, кто как юзает свое тело?

Ох брат Вася, помню я и на эту тему баталии нехилые ))

 

[karlito78]

Ох брат Вася, помню я и на эту тему баталии нехилые ))

 

второго сына лейтенанта Шмидта вроде Саша звали.

 

да? и что форум - за или против? а то мне слава Праги покоя не дает)

[OlegRO]

. Ваще ж не женское дело антилектом страдать, борщ надо варить да жопой вертеть. Остальное есть падение нравов, эмансьепацция и попрание скреп.

ЫЫЫы

просто не нужно выдавать желаемое за действительное

типо, женщины очень умные и уже всех обогнали

реалии иные

 

почему, мля, у нас порнобизнес и проституция вне закона?

не договорились кто будет контролировать денежные потоки

[Outlawif]

второго сына лейтенанта Шмидта вроде Саша звали.

просто не нужно выдавать желаемое за действительное

С чего ты взял, что оно желаемое? Я асче не бабс, и пристрастий не имею. Я наоборот, объективен. И не люблю стереотипы. Но мы уже закончили, про бощ давай. С сиськами.

[Valery]

Даже не отвечал бы ни слова, если бы сюда не вмешался 81Олег, который, лихо поменяв местами "телегу с лошадью", посчитал необходимым высказаться.

Та вот Олег, это не "он тебе про статистику сегодня в Украине, а ты про "тогда у нас"", а с точностью до наоборот, - я ему сначала про "свой" жизненный опыт, а он мне, с какого то фига, - сегодняшнюю "статистику", которую я, кстати, даже признал ). Разницу улавливаешь ? Если не уловил - перечитай еще раз последовательно наш душевный диалог ). Так что не нужно "ля-ля", лучше не влазь...

А теперь - для Аутло, коль меня уже вынудили продолжить. Вот краткая последовательность обсуждения:

...

Бетти Холбертон, один из шести программеров на этой бренной Земле програмировавших ЭНИАК.

Хеди Ламарр - ломает все стереотипы.

...

Эрна Гувер, Карен Спарк Джонс, Эвелин Гранвиль... А Софи Уилсон?

...

В Гугл на технических должностях работает 17% женщин.

Я не только опыт описываю, я еще и примеры общедоступные привожу. ...

Существует масса причин (https://dou.ua/lenta/articles/women-work/), почему женщины неохотно идут в айти...

Неработающая ссылка, естественно не смотрел, но видно, что с украинского ресурса. О чем там речь - не знаю.

 

Показать

Из-за гендерных стереотипов женщин-программистов оценивают не только по их профессиональным качествам. Женщины могут быть блестящими программистами, но в силу половой принадлежности их судят строже. Об этом говорится в совместном исследовании ученых (ссылка на исследование) из университетов Сан-Луис-Обиспо и Северной Каролины.

 

Исследователи пришли к выводу, что код, написанный женщинами, в среднем получает более высокие оценки, чем написанный мужчинами. Но исключительно при условии, что оценивающим неизвестно, какого пола был программист. Исследование проводилось на основе анализа поведения пользователей сервиса Github.

 

«Мы предполагали, что предложения о внесении правок в код, сделанные женщинами, люди принимают менее охотно, чем сделанные мужчинами», — говорится в отчёте об исследовании. Оказалось, что это не так. Предложения о правках, сделанные женщинами, наоборот, принимаются активнее (в 78,6% случаев) — но только в тех случаях, когда половую принадлежность внёсшего предложения пользователя нельзя моментально идентифицировать. Правки, предложенные мужчинами, встречают одобрение в 74,6% случаев.

 

По данным исследования, это утверждение справедливо для десяти наиболее популярных языков программирования. В тех случаях, когда рекомендации о правках вносят однозначно идентифицируемые женщины, пользователи принимают их менее охотно.

Просто оставлю это здесь. Весь набор стереотипов в одном флаконе, упирается зараза в простые цифры...

Т.е., Аутло вначале приводит аргументацию, ссылаясь исключительно на "импортные источники" (не считая не работающей украинской ссылки). Или не так ?, - может там имена какой-нибудь Ганны Бандеры або Марички Музычук ?, может там не про Гугл речь идет, а об украинском Инкоме ?, и я, слепой и дурной все проморгал ? )))

Дудки... Только после этого, я пишу:

Ну, так опять же, - циферки ты берешь из официальной импортной статистики, а "прикладываешь" их к нашей , украинской действительности ). Еще и за период последних 5 лет, начиная с 2010 года.

Семен Семеныч... Это называется "манипулирование общественным сознанием" ).

Заметь, что даже "обвинения", как ты их назвал, я пишу со смайликами, намекая на определенный шутливый тон с моей стороны. Но тебя уже "несет", ты зло и агрессивно реагируешь, только сейчас приводя ссылку на "украинскую статистику":

Вот не надо голословных обвинений - это сегодняшняя украинская статистика, если что. https://ain.ua/2014/10/31/547905

Так что все вхолостую.

Так кто кому доктор ??? Кто и что подменил ???

А теперь пару слов по поводу этой твоей "статистики" - https://ain.ua/2014/10/31/547905

Это никакая не статистика, а чепуха на постном масле ). По моему глубокому убеждению, статистика - это или официальные данные от Минстата (или чего-нибудь государственно-аналогичного, кто будет отвечать за свои данные), либо серьезный опрос с предоставлением информации, позволяющей оценить, насколько корректна будет экстраполяция его результата на всю страну. По ссылке мы не имеем ни того, ни другого. Газета Киевпост провела опрос среди ИТ-компаний... и результаты его назвала статистикой ))).

Сколько компаний она опросила ?, какова численность работающих там специалистов ?, какой процент они составляют по отношению ко всем ИТ-специалистам Украины ?

Ах, да... я тут маху дал, - на графике видно, что опросила АЖ 4 компании, занимающихся аутсорсингом. Дофигища )))... А куда делись ИТ-шники, работающие в банковской сфере, в различных, еще животеющих ВУЗах, малых и средних частных ИТ-компашках ? и т.д. и т.п.

Но и то, я написал, что согласен и с этим. Но тебе ж этого мало, ты не можешь завершить спор, согласившись на существование двух мнений - моего, по состоянию до, какого-нибудь, условно, 2000-2005 года, и своего - на нынешнее время. Тебе обязательно нужно доказать только свою единственную исключительную правоту. К тому же тон дискуссии с твоей стороны перестает быть томным ).

Я так не хочу, это меня напрягает ).

На этом, давай, и завершим. Ругаться мне не охота...

Пардон, я начал писать ответ сразу после соответствующего поста Аутло, но, к сожалению, быстро не успел, - он же всегда строжайшей аргументации желает ).

[81eg]

Вал я к тебе хорошо отношусь и уважаю, цели задеть тебя нет. Выяснять ничего не собираюсь))

 

[Outlawif]

Неработающая ссылка

Ссылка рабочая, доу - это один из самых крупных украинских айти-ресурсов. И скорее всего, самый авторитетный. Он постоянно проводит свои собственные статистические исследования (я сам принимаю в них регулярное участие заполняя анкеты).

Т.е., Аутло вначале приводит аргументацию, ссылаясь исключительно на "импортные источники"

В этом спойлере только исследование импортное, а ресурс общий. Github - интернациональное место, которым пользются поголовно все, во всем мире. Но ты вообще-то пропустил цитату мою, намеренно или нет, я не знаю. Я тебе прямо сфотографирую, чтобы было понятно

Показать

Итак, моя цитата и твой ответ. В цитате нет ничего про иностранные исследования, гугл и все остальное прочее. Есть утверждение о 20% и все. Читай внимательно свой ответ на эту цитату. Тебе он не кажется... неадекватным? И я, вроде бы, ничем такого отношения не провоцировал. Ну разумеется я на него ответил ссылкой на украинскую статистику - пояснил откуда я взял эту цифру. Твой ответ даже приводить не буду. Ты мало того, что додумал за меня, какие я там цифры говорю, так еще и настроил выводов и обвинил меня во всех грехах.

куда делись ИТ-шники, работающие в банковской сфере, в различных, еще животеющих ВУЗах, малых и средних частных ИТ-компашках ? и т.д. и т.п.

Ну так и спросил бы? Чем инкриминировать мне манипуляцию сознанием и массовый гипноз.

 

По данным rabota.ua, 19% резюме IT-специалистов – от женщин, однако это положительная динамика. В 2009 году этот показатель составлял 13%, в 2014 – 17%.

- Это в целом ситуация по сектору, без разграничения на сферы (банковскую/вузы и тд).

Вот инфографика по женщинам в айти, основанная на массовых ежегодных опросах (отсюда):

Показать

В этом году по их же данным женщин уже 16%, они эту статистику собирают ежегодно. Можно еще очень много всего найти, было бы желание. Причем спокойно, без эксцессов и взаимных обвинений, ругани и тд.

На этом, давай, и завершим. Ругаться мне не охота...

Мне тем более, я с детства не люблю конфликты.

 

[Каммерер]

Мне тем более, я с детства не люблю конфликты.

ты, кстати, обещал показать, где ты признавал свои ошибки... я вот не вспомнил, при всем моем уважении. Без сарказма.

[Outlawif]

я вот не вспомнил

У меня 27 тыс. постов. Я могу поискать и сделать выборку. Но это займет часы. Я уже однажды это делал, несколько лет назад, в какой-то дискуссии. Не надо заставлять меня снова тратить на это время. У меня его просто нет столько.

 

[VUBlack]

Закругляйтесь! А то начинает смахивать на "чей последний пост, тот и прав")))