короткие курсы 2+4

[seabrize]

Почитал, что гуру Билл Робертс рекомендует короткие курсы в 2 недели активного приема + 4 недели восстановления. У него даже выложены результаты эксперимента в котором был проведен такой курс.

 

Вот курс:

 

 

Количество сокращений были использованы в курсе. "ТА" является тренболон ацетат инъекционный. "D" или "Диана" это Дианабола. "Кло" это Кломид. "Cyt" это Цитадрена. "Oxandr" это оксандролон. Аббревиатура "три раза в сутки" означает три раза в день.

 

Программа

 

На протяжении первых пяти недель: 50 мг / сут Кло (две капсулы), за исключением 1 день составляет 300 мг в шесть приемов.

 

В первые две недели, 200 г / сут белка больше, чем обычно, но держите количество жиров и углеводов достаточно умеренным, чтобы избежать значительных прибавок жира. В следующих четырех неделях, диета первых трех, и во всяком случае, белка не менее 180 г / сут.с

 

День 1 : 100 мг (200 МЕ) ТС в утро. 10 мг D пять раз в день в несколько приемов, которые могут быть в середине ночи, если я просыпаюсь кратко достаточно, чтобы иметь готовые Met-Rx. Cyt: 125 мг (половина вкладки) вачале и 62,5 мг через шесть, а затем через двенадцать часов.

 

3-11 дней : 50 мг (100 МЕ) Т. / день, 250 мг Cyt как выше, и 50 мг Диана как указано выше.

 

Дни 12-14 : Нет Т.А., но в остальном же, как и дней 3-11.

 

Недели 3 и 4 : Диана 10 мг в начале, и по 10 мг четыре часа спустя. Cyt ½ вкладку в начале, и oxandr 20 мг в начале.

 

Неделя 5 : то же самое, но на основе анализа крови, Cyt могут быть удалены, если уровень эстрадиола ниже нормы.

 

Неделя 6 : Чистый, если Т не выше нормы в крови в конце 4-й неделе, в этом случае использование Кло нужно продолжить и в 6-й неделе.

 

Дополненительно использовать : В недели 3-6, андродиол 300 мг за один или 1,5 часа до тренировки - не в вечернее время. Если утром или в начале второй половине дня, дополнительно 300 мг после тренировки будет хорошо. Эфедрин и кофеин дополнительно во время еды.

 

 

По результатам такого курса в конце 4 недели человек имел уровень собственного теста выше чем до курса и набрал столько, сколько смог бы набрать за 4 года без стероидов(по мнению самого тестируемого)

Кто читает по английски там еще много всего, включая фотографии до и после курса, программа тренировок и т.д. Вот ссылка:

 

http://www.mesomorphosis.com/articles/phar...se-study-01.htm

 

По крайней мере это выглядит гораздо серьезнее в подходе, чем все, что я видел в русскоязычном интернете. И там еще мнение в другом месте, что нет смысла принимать малые дозы долго, т.к. все равно дуга будет задавлена, лучше курсы делать короче и несколько ударными дозами, т.к. восстановление легче намного. Также вместо тренболона можно юзать Тестостерон пропиат в дозе 100 мг в день.

[Outlawif]

Уже была тема про интермитирующие схемы и про короткие курсы, все кто пробовал отзывались негативно. По крайне мере здесь.

 

Насчет "гуру", "гуру" сей чел только в интернетах, где каждый может писать что ему вздумается. Все "гуру" сидят на вечном курсе с отдыхом раз в год-два или вообще без него. До того уровня, до которого можно дойти на такой схеме, можно дойти и без нее, на любой другой. Что серьезного ты там увидел - в толк не возьму. Мудреное слово "даунрегуляция"?

[seabrize]

Насчет "гуру", "гуру" сей чел только в интернетах, где каждый может писать что ему вздумается. Все "гуру" сидят на вечном курсе с отдыхом раз в год-два или вообще без него. До того уровня, до которого можно дойти на такой схеме, можно дойти и без нее, на любой другой. Что серьезного ты там увидел - в толк не возьму. Мудреное слово "даунрегуляция"?

 

У гуру, которые сидят с одним отдыхом или вообще без оного называть это "курс" это как то выдавать желаемое за действительное. На самом деле правильно это называется "гормоно-заместителная терапия". И у них это уже необходимость, т.к. атрофия и прочие прелести. Но гормональная система человека это ведь в сотни раз более сложная система, чем простая электрическая сеть батарейка-выключатель-лампочка. А практически во всех статьях в русскоязычном инете это подается именно как батарейка-выключатель-лампочка. Так сказать для понимания обычным средним человеком без высшего медицинского образования. Но ничего не говорится, что будет, когда сдохет "батарейка", ведь нет НИКАКИХ способов преодолеть аторофию(насколько я знаю). Или к каким последствиям может привести, если дрочить выключатель пытаясь запустить сеть. А в русском инете сплошь и рядом "да попьешь кломид, поколешь гонаду и все будет ОК". Я специально поговорил с врачом, у которого есть опыт ведения спортсменов в силовых видах спорта на курсах. Человек говорит, что собственный тест после курса в 6 недель уже не возвращается к тому уровню, который был до курса(по крайней мере если вам за 30 или около того), а остается примерно в 0.8. Если еще один курс, тогда еще 0.8 и т.д. Подтверждение этому много отзывов даже здесь на форуме "стоит только начать и рано или поздно у тебя будет вечный курс", т.е. со всеми вытекающими в виде плохого липидного профиля(что подразумевает сужение и закупорку сосудов, в первую очередь сердечных артерий и ведь это уже навсегда), повышения давления, разноса имунной системы и прочих прелестей как то не очень совместимых с нормальной жизнью.

Я могу понять, когда профи зарабатывают этим деньги на жизнь, может быть это и оправдано, такая у них работа и "вечный курс" это неизбежный побочный эффект. И с ними работают консультанты со знаниями и опытом думаю повыше чем статьи в русском инете, что позволяет все таки как то нейтрализовывать негативные последствия. Но тут на форуме основная масса людей, которые занимаются этим для себя, в качестве хобби. И если есть методики, который позволяют избежать серьезных отсроченных последствий приема препаратов или сильно уменьшить вероятность их возникновения, даже за счет замедления прогресса, думаю у людей должна быть как можно более полная информация о всех аспектах этого вопроса и пусть люди сами выбирают, что им важнее. Для меня, например, это очень важно. Поэтому и выложил для обсуждения.

[Valery]

Я специально поговорил с врачом, у которого есть опыт ведения спортсменов в силовых видах спорта на курсах. Человек говорит, что собственный тест после курса в 6 недель уже не возвращается к тому уровню, который был до курса(по крайней мере если вам за 30 или около того), а остается примерно в 0.8. Если еще один курс, тогда еще 0.8 и т.д.

Ты абсолютно уверен в корректности этих данных ? Т.е. спортсмен перед курсом сдавал соответствующие анализы, курсил, грамотно применял ПКТ, затем опять сдавал анализы - и на основе множества таких исследований на целой группе атлетов твой врач пришел к эмпирическому понижающему коэффициенту 0.8 ?

Лично я немного сомневаюсь, что именно так это обстояло. Врач бы уже на таких исследованиях докторскую диссертацию давно защитил и был бы авторитетнейшим специалистом в области ААС на всем постсоветском пространстве...

Подтверждение этому много отзывов даже здесь на форуме "стоит только начать и рано или поздно у тебя будет вечный курс"...

Это не объективные подтверждения, а субъективные эмоциальные высказывания, связанные с личными ощущениями ребят, которые сравнивают успешность тренировок и достигаемые результаты с курсом и без. Только и всего.

Ну а определенные отрицательные последствия применения ААС никто и никогда, здесь на форуме, не ставил под сомнение. Просто каждый делает выбор самостоятельно, взвесив все "за" и "против".

Изменено 31 октября, 2011 пользователем Val

[siwic]

Мне как-то сложно представить, как на курсе 2-4 недели, можно эффективно использовать такие препараты как дека и энтанат. Которые нормально включаются в работу, как раз через две недели. Глупость ведь получается курс ты уже закончил, а препарат только начал работать. В результате, ты уже как бы и не курсишь, и по идее организм должен отдыхать и восстанавливаться, а в действительности препараты только выходят на пиковую концентрацию.

А использовать только короткие препараты, типа пропика и дырявить жопу каждый день - это надо быть редким мазохистом.

[deviconte]

"Гуру" вроде гомеопата ?

[seabrize]

Мне как-то сложно представить, как на курсе 2-4 недели, можно эффективно использовать такие препараты как дека и энтанат. Которые нормально включаются в работу, как раз через две недели. Глупость ведь получается курс ты уже закончил, а препарат только начал работать. В результате, ты уже как бы и не курсишь, и по идее организм должен отдыхать и восстанавливаться, а в действительности препараты только выходят на пиковую концентрацию.

А использовать только короткие препараты, типа пропика и дырявить жопу каждый день - это надо быть редким мазохистом.

 

А на коротких курсах и не используют деку и энанат. По поводу дырявить, ГР ставить по 2 раза в день месяцами - нормально, а пропик в течении 12 недель - быть мазохистом?

[seabrize]

Ты абсолютно уверен в корректности этих данных ? Т.е. спортсмен перед курсом сдавал соответствующие анализы, курсил, грамотно применял ПКТ, затем опять сдавал анализы - и на основе множества таких исследований на целой группе атлетов твой врач пришел к эмпирическому понижающему коэффициенту 0.8 ?

Лично я немного сомневаюсь, что именно так это обстояло. Врач бы уже на таких исследованиях докторскую диссертацию давно защитил и был бы авторитетнейшим специалистом в области ААС на всем постсоветском пространстве...

 

В том то и дело, что тут ни в чем нельзя быть уверенным. Никто не делает научных исследований с открытой публикацией результатов о стероидах в спорте наверно последние лет 20. Поэтому очень трудно отличить правду от вымысла в этом деле. Но, думаю, на форуме достаточно людей, которые прошли уже несколько курсов и часть их них делает регулярные анализы. Может быть их опыт позволит набрать какую то статистику и хоть как то приблизится к этой истине?

 

Ну а определенные отрицательные последствия применения ААС никто и никогда, здесь на форуме, не ставил под сомнение. Просто каждый делает выбор самостоятельно, взвесив все "за" и "против".

 

Жить тоже вредно, от этого умирают :) Но можно жить здоровым и долго, а можно больным и мало. Отличие в том, как жить. Вот я к чему. Чем больше информации, тем лучше, тем больше выбор. Для меня в том числе.

 

 

 

А в течении 12 недель - быть мазохистом?

 

Опечатка. В течении 12 дней.

[seabrize]

"Гуру" вроде гомеопата ?

 

По поводу Билла Робертса. На него кстати ссылается Любер в своей книге(вроде так). Так же вот ссылка, кто он такой:

 

http://www.mesomorphosis.com/articles/roberts/bio.htm

 

По крайней мере человек имеет научную степень. Вот список его популярных статей на сайте и его ответов на форуме:

 

http://www.mesomorphosis.com/articles/roberts/index.htm

 

Я не могу утверждать на 100% что это именно он отвечает или что такой человек действительно реально существует, но все же к таким материалам(с анализами, фотографиями и т.д.) как то немного больше доверия, чем к анонимным статейкам из русскоязычного интернета, которые копипастят все друг у друга. Так что решать каждому, стоит инфу читать и принимать во внимание или нет.

[siwic]

А на коротких курсах и не используют деку и энанат. По поводу дырявить, ГР ставить по 2 раза в день месяцами - нормально, а пропик в течении 12 недель - быть мазохистом?

 

Колется ГР не в мышцу, так что сравнивать эти типы уколов совершенно некорректно. Да и в связи с особенностями ГР, его реже ставить смысла нет, поэтому и приходиться так часто бить. О чем всем прекрасно известно )).

Но если есть выбор дырявить тело 7 раз в неделю или только 1-2 раза, я предпочту второй вариант. Тем более, "относительно длинные" курсы уже опробованы и проверены огромным количеством людей и доказали свою эффективность (что нельзя сказать о курсах по 2-4 недели). Да и про возможные побочки и борьбу с ними известно достаточно много. Поэтому не вижу смысла отказываться от удобных препаратов и изобретать велосипед, начитавшись всяких "гуру".