Сбросить вес

[Евгений]

В верху написано - "IronFlex - бодибилдинг, фитнес и здоровый образ жизни!"

Ну не скажи, не всегда. СМТ и кроссфит как пример.

ironflex- железо гнуть.согласен здоровый образ жизни и фитнес.но это как дополнение,точнее как состовляющее качалки.т.е. силовых упражнений с отягощениями и само сабой разумеется здорового образа жизни

[sal]

да.только не забывай что не каждому 20 с хвостиком.и не каждый может,даже если хочет так заниматься.и еще как бы чтоб ты понимал -здесь все таки форум и тема качалки,а не здоровго образа жизни.

дык я ж не продвинутым качкам советую, как сушиться, а ребятам, которые просто зажирели и которым надо что-то радикально решать )

 

как по мне, то и в возрасте 30+ часовую аэробную нагрузку (особенно с использованием интервального метода) выдерживать можно и нужно, и есть множество людей в возрасте без спортивного опыта в юные годы, кто это доказывает. нужен же просто стабильный легкий темп, а не предельный соревновательный с сильным финишем. очевидно, что определенную адаптацию жирненькому лентяю придется пройти, но блин, оно того стоит.

[81eg]

У многих качалка = химия, а не фитнесс + здоровье.)

[sal]

Ну не скажи, не всегда. СМТ и кроссфит как пример.

ну это неплохой вариант для гармоничного развития, но чисто для похудения - можно и лучше. просто интенсивный тренинг (отягощения или спринт) очень быстро жрут запасы гликогена, после чего ты вынужден либо остановиться, либо сбавить обороты и перейти в аэробную зону при значительном проценте влияния жиров на энергообеспечение. но если вся тренировка длится всего 20 минут, то толку с нее в отношении жиросжигания?

[Евгений]

доказано научными и всеми другими методами что наиболее эффективным и здоровым образом сгонки веса есть =силовые нагрузки+ кардио.при то что кардио обязательно сразу после силовых нагрузок.

то что полезно -это да.но многие жирдяи или просто тучные -имеют проблемы с сердцем(из за того же лишнего веса).а как показывает практика -от 40 минут и более занятия кардио (будьто дорожка или велосипед)очень сильно болят суставы.

плавание -не беру во внимание.так как честно говоря считаю его чисто как оздоровительны способ и релаксирующий,нежели кардио(в смысле для сгонки веса)

[81eg]

но если вся тренировка длится всего 20 минут, то толку с нее в отношении жиросжигания?

Хз как и что но практически результат есть.

Миша вот что пишет-

На самом деле мы изменяем гормональный обмен организма. Мы можем его ускорить, а можем наоборот замедлить. Какието случайные сочетания упражнений и образа жизни могут на это повлиять. Поэтому тренинг молодых и/или новичков наиболее эфективен, при любых системах тренировки, ведь у молодых гормональный обмен находится на пике, а у новичков любая интенсивная нагрузка его стимулирует на начальном этапе. Но если система ведет к замедлению работы гормональной системы организма, то наступает застой в дальнейшем прогрессе.

 

плавание -не беру во внимание.так как честно говоря считаю его чисто как оздоровительны способ и релаксирующий,нежели кардио(в смысле для сгонки веса)

имхо это самое крутое кардио. Так же организм теряет намного больше энергии т.к. вода лучше отводит тепло чем воздух. Если еще она градусов 20-22\не теплая, так темболее.

[Евгений]

Хз как и что но практически результат есть.

Миша вот что пишет-

На самом деле мы изменяем гормональный обмен организма. Мы можем его ускорить, а можем наоборот замедлить. Какието случайные сочетания упражнений и образа жизни могут на это повлиять. Поэтому тренинг молодых и/или новичков наиболее эфективен, при любых системах тренировки, ведь у молодых гормональный обмен находится на пике, а у новичков любая интенсивная нагрузка его стимулирует на начальном этапе. Но если система ведет к замедлению работы гормональной системы организма, то наступает застой в дальнейшем прогрессе.

имхо это самое крутое кардио. Так же организм теряет намного больше энергии т.к. вода лучше отводит тепло чем воздух. Если еще она градусов 20-22\не теплая, так темболее.

плавание сильнейший катоболический метод.приводит мышцы в тонус и т.п. полезные свойства на суставы и мышцы.

но в плане жж самый не эффективный етод для жж.

[sal]

плавание сильнейший катоболический метод.приводит мышцы в тонус и т.п. полезные свойства на суставы и мышцы.

но в плане жж самый не эффективный етод для жж.

спорно. я вот вернулся к тренировкам и менее чем за год уже на 18 кг похудел БЕЗ ДИЕТЫ. даже не просто без диеты, а с явным преобладанием углеводов в рационе и ежедневными сладостями. ну и естественно, похудение не было самоцелью. в общем, плавание явно не уступает ни бегу, ни велику, но ко всему еще и позволяет нагрузить большее количество мышц.

 

единственный минус для большинства это то, что плавание - очень технический вид и надо уметь хорошо плавать, чтобы хорошая тренировка в аэробной зоне была теоретически возможной. не подготовленный технически человек вряд ли будет в состоянии плыть кролем без отдыха хотя бы те же 20 минут, что для любителя должно соответствовать прохождению 800-1500 метров в зависимости от квалификации и тренированности. ну а доступные всем народные стили типа "жабкой" или "по-собачьи" в расчет не берутся - при них ты и не грузанешься нормально )

[sal]

доказано научными и всеми другими методами что наиболее эффективным и здоровым образом сгонки веса есть =силовые нагрузки+ кардио.

а что конкретно понимать под "силовыми нагрузками" и "кардио"? организм не знает, каким именно видом спорта ты занимаешься. точнее знает, но ему пох на это - он просто включает те или иные функциональные системы, чтобы поддержать работоспособность. при этом в зависимости от характера нагрузки основную работу может выполнять одна из трех энергосистем. суперинтенсивная работа длительностью до 10-20 секунд происходит в основном за счет анаэробной алактатной системы (без выделения молочной кислоты). тяжелая работа от 30 секунд до примерно 5 минут - это уже преимущественно анаэробная гликолитическая система (интенсивный расход гликогена и накопление лактата в мышцах, из-за которого так быстро наступает явное утомление). ну и более длительные относительно слабоинтенсивные нагрузки уже обеспечиваются в основном аэробной системой энергообеспечения (намного более экономный расход гликогена, нет накопления солей молочной кислоты и прочих гадостей). причем включается в работу аэробное обеспечение не сразу. более того, на начальных этапа роль жиров в производстве энергии для работы минимальная. но она растет по мере исчерпывания запасов гликогена из мышц и печени. например, в двухчасовом марафонском заплыве (10 км) или забеге (42 с копейками км) вторая половина дистанции преодолевается на 50 и более процентов за счет жиров. разумеется, переход на окисление жиров сопровождается невозможностью поддерживать доступный ранее темп.

 

так вот, поскольку запасы первичного источника энергии (гликоген) расходуются куда быстрее в анаэробном режиме (могу ошибиться в точных цифрах, но кажется, из одной молекулы гликогена при аэробной работе получается в 10-20 раз больше энергии в виде молекул АТФ), худеющему есть смысл помимо диеты начинать тренировку с интенсивных нагрузок и потом переходить к аэробным, когда запасы энергии уже изрядно поредели. что, собственно, подтверждает твое мнение. однако это не обязательно должно быть именно тягание железа. многократное повторение серий любых других интенсивных упражнений длительностью от 30 сек до 5 минут сделает свое дело не хуже. самый простой вариант - увеличить темп в том же виде деятельности, который используется для жиросжигания. например, пробежать с интенсивностью в районе 80% 8х200м, проплыть аналогично 16х50м или раз 10 ускориться на велотренажере и держать темп в течение минуты. разумеется, цифры должны быть скорректированы в ту или иную сторону в зависимости от уровня подготовки спортсмена. иными словами "силовая нагрузка" - это не только штанга.

ну а потом уже сбавить обороты и делать то же самое, но долго и без пауз.

 

ну и, как по мне, начинающему толстяку, который хочет накачаться, лучше бы начать именно с таких вариантов, а потом уже перейти к железу + "кардио". но это уже мои домыслы, конечно.

Изменено 8 августа, 2012 пользователем eugene

[Евгений]

а что конкретно понимать под "силовыми нагрузками" и "кардио"? организм не знает, каким именно видом спорта ты занимаешься. точнее знает, но ему пох на это - он просто включает те или иные функциональные системы, чтобы поддержать работоспособность. при этом в зависимости от характера нагрузки основную работу может выполнять одна из трех энергосистем. суперинтенсивная работа длительностью до 10-20 секунд происходит в основном за счет анаэробной алактатной системы (без выделения молочной кислоты). тяжелая работа от 30 секунд до примерно 5 минут - это уже преимущественно анаэробная гликолитическая система (интенсивный расход гликогена и накопление лактата в мышцах, из-за которого так быстро наступает явное утомление). ну и более длительные относительно слабоинтенсивные нагрузки уже обеспечиваются в основном аэробной системой энергообеспечения (намного более экономный расход гликогена, нет накопления солей молочной кислоты и прочих гадостей). причем включается в работу аэробное обеспечение не сразу. более того, на начальных этапа роль жиров в производстве энергии для работы минимальная. но она растет по мере исчерпывания запасов гликогена из мышц и печени. например, в двухчасовом марафонском заплыве (10 км) или забеге (42 с копейками км) вторая половина дистанции преодолевается на 50 и более процентов за счет жиров. разумеется, переход на окисление жиров сопровождается невозможностью поддерживать доступный ранее темп.

 

так вот, поскольку запасы первичного источника энергии (гликоген) расходуются куда быстрее в анаэробном режиме (могу ошибиться в точных цифрах, но кажется, из одной молекулы гликогена при аэробной работе получается в 10-20 раз больше энергии в виде молекул АТФ), худеющему есть смысл помимо диеты начинать тренировку с интенсивных нагрузок и потом переходить к аэробным, когда запасы энергии уже изрядно поредели. что, собственно, подтверждает твое мнение. однако это не обязательно должно быть именно тягание железа. многократное повторение серий любых других интенсивных упражнений длительностью от 30 сек до 5 минут сделает свое дело не хуже. самый простой вариант - увеличить темп в том же виде деятельности, который используется для жиросжигания. например, пробежать с интенсивностью в районе 80% 8х200м, проплыть аналогично 16х50м или раз 10 ускориться на велотренажере и держать темп в течение минуты. разумеется, цифры должны быть скорректированы в ту или иную сторону в зависимости от уровня подготовки спортсмена. иными словами "силовая нагрузка" - это не только штанга.

ну а потом уже сбавить обороты и делать то же самое, но долго и без пауз.

 

ну и, как по мне, начинающему толстяку, который хочет накачаться, лучше бы начать именно с таких вариантов, а потом уже перейти к железу + "кардио". но это уже мои домыслы, конечно.

я согласен что грузанутся можно и без веса и вполне достаточно интервальной нагрузки.

однако насчет аэробного и анаэробного тренинга-тут не согласен.не согласен не с тобой.а вообще в критерии термина.для органов нет понятия анаэробный-для него все аэробный.это для мышц можно так разграничить.а вот для организма(органов) все аэробный.будь то тяжести,будь то бег