Невроз

[OlegRO]

ВСД и Панические атаки. Врач пояснит!

[andreyyy]

Интересная англоязычная статья "Влияние нутриентов на настроение"

https://pdfs.semanticscholar.org/b807/33bd6...dd305449e38.pdf

 

Основные тезисы:

 

1. Сладости поднимают настроение в основном из-за своего вкуса. Вкусная пища задействует опиоидную систему, выделяя эндорфины, что приносит удовлетворение. Данный эффект блокируется налтрексоном.

 

2. Приписывание шоколаду особой роли в поднятии настроения ничем не оправдано. Обычная сладость, эффект на уровне обычного косвенного и непрямого влияния вкусной сладости на настроение. Наркотико-подобных веществ типа фенилэтиламина, анандаминов недостаточно для фармакологического эффекта, триптофан, содержащийся в шоколаде к росту серотонина не приводит, т.к. в шоколаде много белка (см. пункт ниже). Да это и проверяется легко: предложите "шоколадному наркоману", у которого плитка шоколада вызывает улучшение настроение, на выбор не-шоколадное пирожное или столовую ложку порошка какао. Ожидаемо сработает пирожное, но не какао, что исключает вклад непосредственно шоколада в настроение.

 

3. Триптофан - крупная аминокислота со слабым сродством с альбуминами. Таким образом пока в плазме есть другие крупные аминокислоты. конкурирующие за альбумин, триптофан связан не будет. Белок не дает усвоиться триптофану иными словами. При этом известно, что повысив концентрацию триптофана в ЦНС, мы практически наверняка повышаем и выработку серотонина. Для прохождения гематоэннцефалического барьера триптофан должен быть связан. Сродство с альбумином каким-то образом повышает инсулин. В исследованиях выявлено, что для того, чтобы повысить связанный триптофан, пища должна быть высокоуглеводистой с содержанием белка ниже 5% (здесь % - это соотношение калорий, полученных из углеводов и калорий, полученных из белка). Т.е. пища должна содржать очень высокое содержание углеводов и микродозу белка. Даже в шоколаде белка много для этого эффекта.

 

4. Л-триптофан применяется в медицине. Его прием оправдан. Естественно, если принимать после еды, например, мы ничего не усвоим. Принимать натощак со сладостями. Со сладким кофе, ложкой меда и т.д. (это уже от меня домыслы). У нас в аптеке его не найти, но есть в предложениях спортпита, в том числе и у нас на форуме.

 

5. Прием фолиевой кислоты людям с депрессией показан. Дефицит фолиевой кислоты может приводить к депрессиям, а глубина депрессии коррелирует с концентрацией фолиевой кислоты в плазме по отрицательной связи. Здесь, насколько я понял, речь о дефиците. Будет ли оправдан прием при нормальном модержании фолиевой кислоты, вопрос.

 

6. Тиамин. Есть по крайней мере 4 плацебо-контролированных слепых исследований, в которых прием тиамина людьми без дефицита оного приводит к улучшению настроения. Тиамин принимать целесообразно.

 

7. Дефицит железа приводит к мрачным настроениям, подавленности, депрессиям и вообще.... При дефиците железа доп. прием препаратов железа наверняка улучшат общий фон настроения. Если железо в норме, повышать не стоит. Это ухудшит усвоение меди и и цинка. Учитывая широчайшую эпидемиологическую распространенность дефицита железа, пожилым родителям, женам и прочим не-качкам практичеки наверняка можно советовать прием железа даже без анализа.

 

Ну и пока ходил по ссылкам, случайно узнал, что оказывается, рибосомы могут в "ошибаться" и использовать похожую молекулу вместо аминокислоты, вклинивая ее в цепочку белка.

Это просто интересный факт.

Например, 7-азатриптофан может быть использован вместо триптофана.

Раньше об этом не знал. Интересно.

 

[Terror]

скоро начнется сезон осенней депрессухи, плюс к тому же планирую полностью слезть с курса, чтоб немного отдохнуть (3-4 месяца)

в итоге факт того, что будет подавленное настроение, апатия и прочие неприятные моменты - вполне логично

отсюда вопрос, что можно такого хорошего, действенного попить для улучшения настроения, чтоб на эти побочки не обращать внимания, чтоб голова была ясной и не засорялась непонятными мыслями?

будут ли полезны в данном случае фенибут, 5-НТР? может есть какие-то хорошие донаторы серотонина, дофамина?

[OlegRO]

обычно беру мощный B-комплекс на осень

[Valery]

оказывается, рибосомы могут в "ошибаться" и использовать похожую молекулу вместо аминокислоты, вклинивая ее в цепочку белка.

Вот падлы, эти рибосомы ). Недоучки )...

что можно такого хорошего, действенного попить для улучшения настроения, чтоб на эти побочки не обращать внимания, чтоб голова была ясной и не засорялась непонятными мыслями?

будут ли полезны в данном случае фенибут, 5-НТР? может есть какие-то хорошие донаторы серотонина, дофамина?

С 23:24 - ответ на твой вопрос.

 

[Outlawif]

донаторы серотонина, дофамина?

Амфетамин. Принцип его действия и основан на сверхмассивном выбросе серотонина, дофамина и норадреналина. Депрессию гасит на раз, даже самую тяжелую. Но не уверен, что его можно рекомендовать на постоянной основе ))

 

Кстати, про 5-НТР, есть у кого-нибудь опыт пожирания данного бада? Судя по собранной инфе оно в принципе не фуфломицин, исследования показывают некоторые положительные результаты и механизм действия понятен. Но насколько он выражен, было бы неплохо послушать от тех кто эту устрицу ел.

[Outlawif]

Приписывание шоколаду особой роли в поднятии настроения ничем не оправдано

Неправда. Существуют исследования, которые показывают, что теобромин способен поднимать настроение. Именно с ним связывают эффект шоколада.

 

От себя добавлю, что есть еще сильно недооцененный механизм улучшения настроения, который упускают из вида, зацикливаясь на химии. В смысле, на той химии, которая присутствует в самом продукте. И забывают про химию мозга. На примере шоколада: шоколад - едва ли не самая распространенная сладость, известная с детства. В том или ином виде, шоколадные лакомства, наверное, самые распространенные и часто употребляемые в мире. А тем более в развитых странах. Шоколад - то что мы с детства привыкли связывать с удовольствием, с особым моментом, с поощрением, с подарком, с вниманием родителей или близких людей. Он обладает выраженным вкусом и запоминающимся запахом. Поедая шоколад, мы запускаем ассоциативный ряд воспоминаний, связанных с удовольствиями, с чем-то хорошим. Можно смело назвать это условным рефлексом. Разумеется, этот эффект не уникален именно для шоколада, наверняка множество других лакомств, или даже отдельно запахов, звуков, других ощущений может вызывать сходный эффект. Но шоколад - один из самых распространенных и действующих на бОльшую выборку людей "стимуляторов" с подобным эффектом. И эффект его накапливается с самого детства. Так что среди прочих, шоколад тут наверняка в статистических лидерах, и эффект этот абсолютно точно будет статистически лучше определяться, чем для каких-то других сладостей.

 

[andreyyy]

Неправда. Существуют исследования, которые показывают, что теобромин способен поднимать настроение. Именно с ним связывают эффект шоколада.

 

теобромин поднимает настроение ? О_о

 

Ну даже если так, как я написал, проверяется все очень просто. Принимается ложка какао и наблюдается динамика. Точней ее отсутствие.

 

Впрочем мое дело маленькое - я пересказал статью

[PrOFF]

Gaba пробовал - не разобрал эффект. 5 htp ел - не разобрал жффект. L- теанин ел - вроде немного расслабляет, но эффект не сильный.

[Jus]

Кстати, про 5-НТР, есть у кого-нибудь опыт пожирания данного бада?

вот последние недели (около 3-х) лопаю на ночь по капсулке, от NOW, иногда забываю...

Что сказать - при том же напряженном режиме вроде стало лучше с "выспанностью". Просыпаться утром все так же влом, конечно, но днем уже нет такого, что рубит наглухо и все мысли "как бы покемарить". Еще заметил, когда забываю, фит-браслет показывает, что медленного сна меньше за ночь было, когда пью - значительно больше медленного. То, конечно, такое... но все же тенденция прослеживается. Так что не фуфломицин, точно