Кето-дієта або карбо дієта

[Valery]

Ребята,кто проходил кето-диету,сколько вы на ней сидели? и есть ли какой либо лимит в ней,а то чем ближе к концу диеты начинаешь мухлевать) то пару сарделек закинешь,то тюбик майонезы выпьешь,короче голод преследует 24 часа в сутки и ни чем не уталяется.SOS!!!!!!! :skull:

Сардельки и майонез - весьма пригодная на кето еда, просто сильно увлекаться не нужно...

кстати,сколько читал про кето и везде пишут что голода на ней нет,для меня это сейчас кажется странным).Даже не представляю как я мог ее нарушить,вроде все по правилу...Чувство голода причем паническое :skull: как после иньекции инсулина

Голода, как на низко/безуглеводке, на кето, действительно, не ощущается, ибо тут можно практически "болтаться" на минимальном дефиците калорий. Возможно ты, как многие здесь, не считаешь калорийность и реально выходит, что ешь ты существенно меньше, чем можно было б, отсюда и голод.

а вот это очень важный момент!:) если есть больше,то можно выйти за рамки дневной нормы калорий,создается их излишек.Этот излишек оставновит ЖЖ или нет??? если остановит,то выход один-ТЕРПЕТЬ))

Излишек калорий однозначно остановит процесс жиросжигания. Законы термодинамики действуют везде, ибо они - объективны :bm:

я вообще каллории не считал)))ел дофига и худел.метаболизм же раскручивается поэтому боятся не стоит

Фигня. Потому что не считал, потому так и пишешь. Просто реально у тебя вышло, что дефицит калорий был все равно, хоть ты и ел дофига. В следующий раз посчитаешь - убедишься. Иметь профицит в питании и худеть - нонсенс. Не вводи, Жека, народ в заблуждение.

ми ж тут дійшли дослідним шляхом що калорії не варто рахувати на кето дієті, головне щоб не було вуглеводів і багато білку і клітковини...

Все кругом нужно считать, хоть приблизительно и для первого этапа, иначе нихрена не выйдет. Не хочу повторять, все сказал выше...

[and1]

У меня минимум было 2600 когда реально была запара.

А так по подсчетам в среднем 3000 а то и 3500.

Я на таком раньше умудрялся набирать.

[Ark]

ну так раньше ты наверно полегче был, килограммов эдак на 10-20)

[Valery]

У меня минимум было 2600 когда реально была запара.

А так по подсчетам в среднем 3000 а то и 3500.

Я на таком раньше умудрялся набирать.

Раньше набирал на таком калораже потому, что расход у тебя, наверняк, был стопудово меньше - никакого кардио, никаких лишних телодвижений и т.п., ты ж массу набирал, небось :bk:

А на кето у тебя получилась другая песня...

Нужно ж считать не только приход калорий, но и учитывать расход. При одном калорийном приходе, в зависимости от расхода, можешь получить или дефицит или профицит калорий и, соответственно, - будешь либо худеть, либо набирать...

[and1]

ну так раньше ты наверно полегче был, килограммов эдак на 10-20)

скорей на 10 кг легче) зажирел)

 

Раньше набирал на таком калораже потому, что расход у тебя, наверняк, был стопудово меньше - никакого кардио, никаких лишних телодвижений и т.п., ты ж массу набирал, небось :bk:

А на кето у тебя получилась другая песня...

Нужно ж считать не только приход калорий, но и учитывать расход. При одном калорийном приходе, в зависимости от расхода, можешь получить или дефицит или профицит калорий и, соответственно, - будешь либо худеть, либо набирать...

Тут спорно,так как например стиль жизни могу взять за константу у меня он простой,маишна-кресло-машина-диван и какойто иногда отдых.Ну разве что летом картина менялась.

Так вот жизнь константа,тренировки тоже константа так как раньше у меня было по 5-6 тренировок из за смесей зала и спарингов а переключился на зал и басейн.

А вот основная переменная метаболизм которую я никак определить не могу походу на кето очень сильно раскрутилась,так как через 3 недели после углеводной загрузки я все еще терял жирок.

По поводу дефицита и профицита согласен полностью

Змінено 21 грудня 2012 користувачем and1

[Valery]

Да ничего там спорного... Вот когда возьмешь и хоть приблизительно все посчитаешь - тогда можно будет как-то, боль-мень объективно, вести диалог-спор. А субъктивные утверждения типа "у меня ничего не менялось", без подтверждения реальными цифрами - в топку... Целые научные исследования проваливались из-за неправильной оценки прихода/расхода калорий, а ты говоришь...

[Outlawif]

Сардельки и майонез - весьма пригодная на кето еда

У нас там углеводы... В сардельках модифицированный крахмал, мальтодекстрин - точно. Сколько - это от производителя зависит. А майонез... Магазинный майонез вообще лучше не жрать, оно не переваривается наполовину. Пальмовое масло, .уйня всякая. Домашний хотя-бы колотить, чтобы было понятно что в нем.

минимальном дефиците калорий.

Снова-здорово? :) Дефицит калорий на кето, может быть больше, чем профицит калорий на углеводной диете. Из-за сильной разницы в уровне метаболизма. Обменные процессы идут по-другому и эти "калории" тратятся тоже по-разному. И никак ты этого не посчитаешь, потому что не измеришь.

Возможно ты, как многие здесь, не считаешь калорийность

Если я не считаю калорийность, так только потому, что уже 100 раз этим занимался, и могу довольно точно сказать, сколько я калорий съел, даже без прикидок. А вообще примерная оценка калорий уже в плоть и кровь въелась, ешь блин овсянку, а в мыслях количество углеводов и калорий в ней... Так что "не считают" это конечно объективно, но это не значит - "не имеют представления". Если я скажу, что стал есть больше калорий, значит это наверняка так и есть. На кето, правда, мне хватало меньше калорий чем обычно, чтобы не быть голодным...

Законы термодинамики действуют везде, ибо они - объективны

Я уважаю и обожаю термодинамику, но наше тело - не идеальный газ. Так что этим законам особо не за что уцепиться. Нет "дано". Одни неравенства.

Нужно ж считать не только приход калорий, но и учитывать расход.

Расход считать... А как? Ну еще Гончаровцам можно примерно прикинуть, и то вряд ли )) Они хоть тоннаж недельный знают. Еще прикинуть среднюю амплитуду, и можно высчитать работу, отсюда понять расход. А остальным как быть? Да и это все приблизительно очень и касается только тренировок, а на тренировки уходит сравнительно небольшая часть калоража. Не веришь - посчитай сам. Это даже не термодинамика, это механика пятый класс. Сколько их реально тратится - никому не ведомо, кпд у человека далеко не 100%, к тому же величина переменная, индивидуальная и неизвестная. Вот и считай блин в таких условиях...

[bunder]

Есть 2 прибора ценных - зеркало и весы, остальные считания от переизбытка свободного времени, имхо.

Я лично так посчитал-прикинул, сколько я съедаю, когда ем углеводы, так если на кето, то ту же саму рыбу я могу по сути непрерывно есть весь день, чтобы столько набралось, даже без расчетов "усвоится не усвоится кардио-не кардио".

[Valery]

У нас там углеводы... В сардельках модифицированный крахмал, мальтодекстрин - точно. Сколько - это от производителя зависит. А майонез... Магазинный майонез вообще лучше не жрать, оно не переваривается наполовину. Пальмовое масло, .уйня всякая. Домашний хотя-бы колотить, чтобы было понятно что в нем. Снова-здорово? :) Дефицит калорий на кето, может быть больше, чем профицит калорий на углеводной диете. Из-за сильной разницы в уровне метаболизма. Обменные процессы идут по-другому и эти "калории" тратятся тоже по-разному. И никак ты этого не посчитаешь, потому что не измеришь. Если я не считаю калорийность, так только потому, что уже 100 раз этим занимался, и могу довольно точно сказать, сколько я калорий съел, даже без прикидок. А вообще примерная оценка калорий уже в плоть и кровь въелась, ешь блин овсянку, а в мыслях количество углеводов и калорий в ней... Так что "не считают" это конечно объективно, но это не значит - "не имеют представления". Если я скажу, что стал есть больше калорий, значит это наверняка так и есть. На кето, правда, мне хватало меньше калорий чем обычно, чтобы не быть голодным... Я уважаю и обожаю термодинамику, но наше тело - не идеальный газ. Так что этим законам особо не за что уцепиться. Нет "дано". Одни неравенства. Расход считать... А как? Ну еще Гончаровцам можно примерно прикинуть, и то вряд ли )) Они хоть тоннаж недельный знают. Еще прикинуть среднюю амплитуду, и можно высчитать работу, отсюда понять расход. А остальным как быть? Да и это все приблизительно очень и касается только тренировок, а на тренировки уходит сравнительно небольшая часть калоража. Не веришь - посчитай сам. Это даже не термодинамика, это механика пятый класс. Сколько их реально тратится - никому не ведомо, кпд у человека далеко не 100%, к тому же величина переменная, индивидуальная и неизвестная. Вот и считай блин в таких условиях...

Не имею никакого желания вступать в подобное обсуждени по второму или третьему кругу, это уже начинает выглядеть словоблудием... На все твои ремарки имею абсолютно обоснованные и подтвержденные личной практикой ответы - и про майонез с сардельками (сам спокойно это иногда потреблял, ни из какого кетоза не выходил, жир палил весьма эффективно и т.п.) и про приблизительную оценку прихода/расхода калорий, и про то, что при профиците калорий нихера палиться не будет (несмотря на суперразогнанный метаболизм, который для вас, как святая икона и особое состояние организма под названием "кетоз"), - даже вес будет стоять мертво, как Кличко на ринге, не говоря о жире, и про...

Заканчиваем. Каждый волен поступать, как считает правильным, я тут никого агитировать за "советскую власть" не собираюсь. Хотят - пусть считают калории, не хотят - не считают... Хотят - верят в закон всемирного тяготения, не хотят - пусть подводят теоретическую базу, что для качков он работает "по особому", не очень по-Ньтоновски... Лично мои знания имеют как теоретическое обоснование, так и 100-процентное практическое подтверждение, и справедливы для 98% тусующегося на форуме народу. Ты же, будучи немного инопланетянином - в знаниях, генетике, реальных тренировочных успехах ))) можешь позволять себе любые "выкрутасы", как на сушке, так и на массонаборе, у тебя все пройдет )))

ЗЫ. Кирилл, ты подчас внимательнее читай посты, а то принимаешь на свой счет тезисы, которые лично к тебе не имеют никакого отношения, ну и отвечаешь на них, естесственно, с легким раздражением и обидой :bk:

[Outlawif]

сам спокойно это иногда потреблял, ни из какого кетоза не выходил, жир палил весьма эффективно и т.п.

Это как-то подтверждает количественное нахождение углеводов в сардельках и усвояемость магазинного майонеза? )) Кроме того, слова "иногда", "весьма эффективно" и т.д. - тоже нельзя назвать верхом научного подхода...

 

А про 98% - стыдно должно быть. Откуда статистика-то? Это как раз и есть словоблудие. Я вроде нормально аргументировал свой ответ, по каждому пункту, без всяких там 100% или овер 95...

 

Еще раз, я уважаю науку и если ты хочешь поспорить по-научному, я готов на 101%. От тебя как раз одни эмоции. Кроме слова профицит - ни одного аргумента. Я уже говорил, если дело только в дефиците или профиците, так похер тогда что жрать, кето-диеты всякие... Сьел на 2000 ккал шоколадок - похудел, съел на 3000 - набрал.

 

Главное, все говорят про повышеный калораж и одновременную сушку на кето, но инопланетянин почему-то только я. Может, это ты инопланетянин, если на тебе кето работает как любая другая диета, и все упирается в циферки по высосанной из пальца формуле?