Чат химиков

[andreyyy]

а чо,у меня например часто поясница забивается,даже от ходьбы стала

это как-то связано с рецепторами?

[XXR XXX]

это как-то связано с рецепторами?

точно не знаю)

но если спина забивается а рецепторы они в тыщи раз меньше то они точно должны в угол забится)

[andreyyy]

точно не знаю)

но если спина забивается а рецепторы они в тыщи раз меньше то они точно должны в угол забится)

они не могут забиться. Это молекулы. Они постоянно выделяются - расходуются.

Как и гормоны постоянно выделяются. Это специфичные белки. Только они внутри клеток. Стероид должен доплыть аж внутрь клетки сквозь мембрану, чтобы наткнуться на эту молекулу. И тогда они связываются и начинается действие.

 

И если брать кровь на гормоны можно легко в исследовательских целях, чтобы смотреть динамику, когда гормона в плазме стало больше, когда меньше, то чтобы изучать динамику выработки рецепторов, нужно постоянно делать биопсию. Ковырять иглой бицепс, трицепс, простату и прочие клетки-мишени, доставая клетки, вскрывая их и изучая под микроскопом содержимое. Поэтому таких исследований и нет по андрогенам. Ну я не встречал.

 

Т.е. это не орган, чтоб ему забиться. Это процесс выработки вещества в клетках-мишенях по всему организму.

[XXR XXX]

они не могут забиться. Это молекулы. Они постоянно выделяются - расходуются.

Как и гормоны постоянно выделяются. Это специфичные белки. Только они внутри клеток. Стероид должен доплыть аж внутрь клетки сквозь мембрану, чтобы наткнуться на эту молекулу. И тогда они связываются и начинается действие.

 

И если брать кровь на гормоны можно легко в исследовательских целях, чтобы смотреть динамику, когда гормона в плазме стало больше, когда меньше, то чтобы изучать динамику выработки рецепторов, нужно постоянно делать биопсию. Ковырять иглой бицепс, трицепс, простату и прочие клетки-мишени, доставая клетки, вскрывая их и изучая под микроскопом содержимое. Поэтому таких исследований и нет по андрогенам. Ну я не встречал.

 

Т.е. это не орган, чтоб ему забиться. Это процесс выработки вещества в клетках-мишенях по всему организму.

нет ты не прав

рецепторы это такое щупальцы отростки от мышц, и когда часто химичишь они забиваются стероидами и больше не работают как надо,для этого умные отдыхаюь после тяжелого трудового дня или делают выходы

[про100дрищ]

нет ты не прав

рецепторы это такое щупальцы отростки от мышц, и когда часто химичишь они забиваются стероидами и больше не работают как надо,для этого умные отдыхаюь после тяжелого трудового дня или делают выходы

на турничке

[Valery]

В каком смысле "забитость" рецепторов - хрень ?

Их что, не может по-твоему производиться меньше с ростом концентрации андрогенов ?

Андрей, заставляешь старичка писать длинные посты ).

Есть такое понятие, как даунрегуляция рецепторов. Думаю, ты знаешь. Даунрегуляция - это уменьшение количества рецепторов. Но относится она, только к тем, которые находятся на поверхности клетки. Андрогенные рецепторы находятся внутри клетки и под воздействием внешних причин их количество не снижается. С ними - даже наоборот, под воздействием ААС происходит их апрегуляция, увеличение количества. Связано это с воздействием эстрадиола, в который конвертируется ряд препаратов.

Но одним из механизмов деятельности ААС является повышение секреции ИФР-1, и печенью и мышечными волокнами. Далеко не все ААС провоцируют такое повышение в одинаковой степени, но основные - тестостерон, станозолол, надролон и тренболон повышают уровень ИФР-1 очень прилично за 1-2 недели приема. Рост секреции ИФР-1 вызывает очень быструю даунрегуляцию соответствующих рецепторов, которые находятся как раз на поверхности клетки. Такая даунрегуляция рецепторов ИФР-1 может снижать эффективность курса на 20-30%.

Вот как-то так...

Ну, а "забитость" рецепторов - это ж не водопроводные трубы, вроде ))).

[NeKefirINeSmetana]

Далеко не все ААС провоцируют такое повышение в одинаковой степени, но основные - тестостерон, станозолол, надролон и тренболон повышают уровень ИФР-1 очень прилично за 1-2 недели приема. Рост секреции ИФР-1 вызывает очень быструю даунрегуляцию соответствующих рецепторов, которые находятся как раз на поверхности клетки. Такая даунрегуляция рецепторов ИФР-1 может снижать эффективность курса на 20-30%.

Вот как-то так...

 

Как бороться с этим?

Я думал, всё ограничивается ростом ГСПГ и борьбой с этим явлением...

[XXR XXX]

Как бороться с этим?

Я думал, всё ограничивается ростом ГСПГ и борьбой с этим явлением...

сменой препаратов,увелечением дозировок

[andreyyy]

Вал, что-то путанно, вырвано откуда-то.

Рецепторы, которые находятся на поверхности клетки, о которых основной текст - это же походу не андрогенные рецепторы?

Мы же вроде об андрогенных говорили ?

 

Прогестины, например, чисто для примера, снижают концентрацию андрогенных рецепторов,

 

Прогестины ... также понижают экспрессию андрогенных рецепторов в тканях и, следовательно, чувствительность тканей к андрогенам.

 

а в привдеенном тексте написано, что

 

"под воздействием внешних причин их количество не снижается"

 

Это как понимать? не совсем понимаю, что за внешние причины.

 

Ладно, конец рабочего дня, я спать поехал

[Valery]

Как бороться с этим?

Вопрос интересный ). Нужно читать и думать, сходу-слету не готов ответить.

Я думал, всё ограничивается ростом ГСПГ и борьбой с этим явлением...

И рост ГСПГ и даунрегуляция - возможные факторы снижения эффективности курса. Думаю, имеются еще и другие, не все мы знаем об этих тонких материях...