Чат химиков

[Jus]

Я конечно за здравый минимализм , но интересно как это в цифрах отображается.

Я меньше 250мг энки раз в 5дней не ставил

я тут давеча ради интереса посидел месяц на ципионате 200мг в неделю, не знаю, как оно через 5-6 дней после инжекта, я ставил по 100мг два раза в неделю, но через 36 часов после 100 мг показало 88 нмоль в одной лабе и 51 нмоль в другой (у лабораторий разные референсы)

 

[Пропионатычь]

Я ставлю раз в неделю энантат. Нет ,не отслеживал.

 

[Faust]

показало 88 нмоль в одной лабе и 51 нмоль в другой (у лабораторий разные референсы)

так написал бы какие рефы )

а то может 88 нмоль из верхней границы в 120 и 51 нмоль при верхе 80

[Jus]

проще бланки прицепить ) писать лень

Разница в сдаче минут 15

[Outlawif]

Наномоль на литр есть наномоль на литр.

 

Если у одной торговки весы показали 5кг картохи, а у другой тот же пакет показал 7кг, вы ж не станете слушать оправдания второй, что у нее нормы потребления картохи на человека выше? )

 

ЗЫ Хренасебе в инвитро референс, совсем озверели. Обычно верхняя граница в пределах 28-32, а тут походу спец лаба для спарцменов ))

[OlegRO]

Разница в сдаче минут 15

"Война лабораторий"

))

 

[Outlawif]

В тему картинка )

Показать

[Jus]

Наномоль на литр есть наномоль на литр.

я с этим категорически согласен, физмат склад ума не дает думать по-другому )) но есть очень сильные подозрения и некоторые основания, что у разных лаб "не все наномоли одинаково полезные" :zhet: и они тупо отталкиваются от своих хрен знает каким макаром установленных рефов. Типа:

"середина рефов - пишем 21 нмоль" или 2,5 рефа - пишем 100 нмоль, соответственно в другой лабе другие цифры исходя из СВОИХ рефов

Тупость конечно, но анализы в разных лабах примерно такую суть показывают

[Outlawif]

Подход вообще не физматовский :( Где цифры, расчеты? Гипотеза сия еще хуже состыкуется с реальностью, чем плохо откалиброванное оборудование для высоких значений )

 

В первой лабе рефы в наномолях 8.63 - 29 (что похоже на нормальные рефы), а значение вышло 88.8.

В инвитро рефы 8.9-42, даже без составления пропорции очевидно, что верхняя планка гораздо выше и, следуя твоей гипотезе, т.е. "калибруя результат своими рефами", значение должно быть в инвитро выше. А оно тупо ниже. 51.59.

 

Возьмем среднее в обоих рефах, будет 18.8 и 25.45 соответственно. В первой лабе тебе намеряли х4.7 от среднего, а в инвитро х2 от среднего.

 

Разумеется, рефы к измерениям не при чем. Рефы берутся из разных источников, поэтому они разные. Сами лабы к своим рефам отношения не имеют, они где-то их просто взяли. Причем, эти рефы могут быть (и часто бывают) сильно неправильными, потому что взяли они их неумело загуглив. Но измерения должны быть плюс-минус немного, и это немного должно лежать в рамках какой-то погрешности. Если разница в 50%, то кто-то там джамшут ))

 

Когда у тебя сильно выше рефов, то играет роль еще методология вычисления значения. Очень часто оборудование не калибровано на такие значения. Грубо говоря, результат вычисляется по некой таблице, а твое значение в нее не попадает, и надо экстраполировать, а там никто физмат не заканчивал )) Ну или оборудование само выдает результат, но при большом превышении он часто отфонарный, я уже много раз с этим сталкивался.

 

Единственное, что ясно наверняка: превышение там есть и минимум двукратное. Ну и на закусочку, примерно так выглядит подсчет рефов: скрупулезно собираем данные по десяти тысячам анализов, полученные данные наносим на график:

 

Вуала, то, что в красной и синей зоне - рефы (там центильная система, так что мы отбираем от 10го по 90й центиль). Ну, так конечно неудобно, мы потом еще нормализуем эти данные, строим ровненькие линии. А т.к. ровненькие линии на самом деле гладкие кривые, то мы еще "на глазок" отбираем интервалы по возрасту и усредняем там значения линейной функцией. Получается какая-то такая таблица:

[Jus]

Где цифры, расчеты?

Это все прекрасно, Кирилл! ))) Я ожидал какой-то такой ответ, но он даже круче ожиданий получился :zhet:

Моя фраза про "физмат" была исключительно про

Наномоль на литр есть наномоль на литр.

Все остальное было просто лень )))