Разводы со спортпитом на развес. Чудо-Протеины

[Peptide]

Кстати, про иски все правильно написал. Есть классный блог blog.priceplow.com, кто англ знает интересно будет почитать. Но!

Тут в основном обсуждается именно подделка! Понимаешь разницу?

Вот если клиент траванется атомиксом, к примеру, то можно смело обращаться к атлантике. Активей офф представитель в одессе.

А если человек траванется Павер Павдером, к кому обращаться?

Вот тема поддельных голдов, джеков, ну и т.д. меня каснулась. Например, последние оригинальные окси я продавал по цене выше 2 косарей грн, слава богу успел все продать, но вот после появления подливы, я бы в жизни по такой цене не продал, тоже касается и голдов и джеков. А если начнут подделывать оптимены, оптивумены...

 

По поводу синтракса вот например, очень авторитетный сайт.

http://www.allstarhealth.com/li.aspx?k=SYNTRAX

Хороший ответ. Но появились другие вопросы.

 

Подделка чего именно? Подделка существующего продукта? Подделка продуктов существующего бренда? Хотя тема называется "Разводы со спортпитом на развес...". То есть обсуждается обман покупателя. А можно ли считать обманом покупателя если продается брендовый, оригинальный товар с количеством белка не соответствующему заявленому на этикетке? Это конечно не подделка, но наёбка (простите мне мое эсперанто). В этой теме такое обсуждать нельзя? Где такое обсудить? Кинь ссылку на соответствующую ветку пожалуйста

 

С другой стороны ... если клиент траванется... Тоже интересный подход. Если клиент траванулся атомиксом - то Атлантика по идее скажет, что Атомикс made in Ukraine? Или он должен "взять вину на себя" как дистр? По ActiWay тоже. Одесситы следуя логике "отравлений" - тоже должны сказать, что это их проект и лечить человека от "креатиновой болезни"? Продолжать? Если чел отравится павер павдером, как ты сказал, то в первую очередь, насколько я понимаю он обращается к продавцу, который ему продал этот товар. И так делают все вне зависимости от товара / бренда / производителя. Конечно ты человек со своими принципами и можешь надавить на Атлантику и одесситов, что бы те во всем признались и взяли вину на себя за волну отравлений их продуктами. Но пока существует возможность общения между покупателем и продавцом - покупатель всегда будет в первую очередь обращаться к продавцу и продавец будет отвечать на претензии покупателя. Так что прежде чем дойти до офф.представителя все бомбят непосредственного продавца (например, если кто-то схавает окси или джек и умрет страшнючей смертью, то этот покупатель не пойдет к офф.представителю USP Labs ведь нет такого официала в юкрайне. кудай пойдут "отравленные" - к продавцу, который продал им окси/джеки. и т.д.)

Погнали дальше? Сколько случаев отравления ты знаешь? От чего именно? Какого характера отравление? Причинно-следственная связь между отравлением и конкретным продуктом (я например сегодня пил прот комплексный с казеином и сывороткой, а через несколько часов кушал в маке чиз. сейчас чувствую, что что-то никак не хочет в животе нормально себя вести. думаю завтра ехать судится с производителями булок для мака, майонеза Чумак (они для мака производят), фарша для чиза, сыра для чиза, заодно зацеплю продавца прота и производителя из Эвроппы. как думаешь никого не забыл? может еще кого-то закошмарить?)

[Peptide]

по поводу Syntrax, производитель Канада а не США

ух ты! случаем не та канада, которая производила (производит) Canada Peptides? ))))

[Jack_]

По поводу атомикса, это сразу было понятно, что продукт с украинскими корнями, но вроде продукт производится в юса.

Вот на высновке видно юр адрес, но не указано место производства

Показать

 

По поводу активея, у меня тоже есть сомнения в том, что это чистый немец, но одеситы клялись, что это мелкий производитель и делает буквально для себя, поэтому такие стремные упаковки. но у активея есть продукты которые врятли сделаны в украине- например печеньки. Мистер биг туда же.

 

Если клиент траванется, то продавец не несет отвественность, а несет производитель. Вот выдерка из урядового портала:

«Як і у світі, в Україні відповідальність за якість продуктів покладено на виробника. Держава ж створює прості і зрозумілі правові рамки, дотримання яких забезпечить безпеку споживачеві, – зазначає очільник Держсанепідслужби України Святослав Протас. – Служба іде назустріч цивілізованому бізнесу і готова до партнерських відносин із виробниками»

 

А те случаи с завышенным кол-вом белка минимальны и не портят продажи. А вот поддельные голды, джеки портят.

 

Я вот не пойму, какой смысл твоих сообщений? Бялоросский атлант это хорого или плохо?

Изменено 14 февраля, 2016 пользователем Jack_

[Jack_]

Ситракс сертифицирован у россиян, не думаю, что они бы тратили кучу денег на фонарь.

Показать

 

С чего ты решил, синтракс канада????

[Peptide]

По поводу атомикса, это сразу было понятно, что продукт с украинскими корнями, но вроде продукт производится в юса.

Вот на высновке видно юр адрес, но не указано место производства

Показать

 

По поводу активея, у меня тоже есть сомнения в том, что это чистый немец, но одеситы клялись, что это мелкий производитель и делает буквально для себя, поэтому такие стремные упаковки. но у активея есть продукты которые врятли сделаны в украине- например печеньки. Мистер биг туда же.

 

Если клиент траванется, то продавец не несет отвественность, а несет производитель. Вот выдерка из урядового портала:

«Як і у світі, в Україні відповідальність за якість продуктів покладено на виробника. Держава ж створює прості і зрозумілі правові рамки, дотримання яких забезпечить безпеку споживачеві, – зазначає очільник Держсанепідслужби України Святослав Протас. – Служба іде назустріч цивілізованому бізнесу і готова до партнерських відносин із виробниками»

 

А те случаи с завышенным кол-вом белка минимальны и не портят продажи. А вот поддельные голды, джеки портят.

 

Я вот не пойму, какой смысл твоих сообщений? Бялоросский атлант это хорого или плохо?

Атомикс производится в юса? это ты как определил? по домену и хостингу на украинских серверах?

печеньки активей проблема? я тебя умоляю... в основе печенюх этих по идее коллаген (читай желатин), и если правильно брабоать (+ добавить некоторых штуковин, которые продаются у нас на рынке) кондицию и срок годности продукта можно очень серьезно продлить. стремные упаковки... не припомню у немцев арисовские пакеты.

 

"А те случаи с завышенным кол-вом белка минимальны и не портят продажи"... Это ты Гаспари скажи. У нас на отшибе цивилизации пока конечно не портят. Люди едят вкусный таурин из красивых банок, и раддуются. Но ведь вы же продавцы. Вроде с принципами. Так почему же зная про "... те случаи с завышенным кол-вом белка..." вы занимаетесь продажей таких продуктов?

 

"Я вот не пойму, какой смысл твоих сообщений?" ну да. какой же может быть у меня смысл? если бы я был продавцом, как многие из писателей в этой теме, то смысл был бы вполне очевиден "защити тот или иной продукт / бренд или наоборот напади и зачмыри своего конкурента, который продает то, что не продаю я". а так я просто прохожий. и это как-то вводит в ступор чтоли? зачем мне здесь писать? ведь здесь скубуться продаваны...

[Jack_]

Атомикс я даже в живую не видел, мне он вообще не интересен. Но, домен в украине потому что это продукт атлантики и они этот сайт и замутили, они разве это скрывают? А вот где он производится хз. Но почему-то думаю, что не в Украине. Высновок они сделали, значит подали документацию от производителя. Думаю типа такого было. Замутили у сша и украине по юр. лицу, сами с собой заключили контракт. Думаю, кто работает с атлантикой можно им задать, вопрос, кто производит для них атомикс, может и ответят.

 

Меня волнует, стремительно развивающийся рынок подделок. Именно подделок! Попробуй докажи клиенту, что у тебя не поддельный голд или джек.

 

Я помню, как только появился гаспари и это был супер развивающийся бренд... майофьюжн, аминомакс, суперпам, плазмаджет, люди его продукты разгребали, но как только он испаганился, начиная с аминок, потом с пробиотиком и т.д, народ сразу на это отреагировал.

 

[Jack_]

По поводу активей, вот нарыл

торговая марка зарегистрирована в евросоюзе, права имеет All Fitness Food GmbH, он же и указан производителем этой марки. Офф сайт All Fitness Food GmbH не открывается.

https://tmdb.eu/trademark/011716941/eu/actiway-nutrition

 

Инфа про эту фирму

https://www.moneyhouse.de/All-Fitness-Food-GmbH-Bielefeld

 

 

Из интересного, директор Chyzhevskyi Oleg; Ulyatovskyy Igor (Одеситы). Ну теперь все становится на свои места. Единственное, все же не понятно где оно делается. Всетаки уставной капитал 25 000 евро. Просто положить такие деньги на счет в банке и все? Мне кажется всетаки делают в Германии, ну или в польше, но не уверен тут.

[PROTEINFACTORY]

Показать

Итак, продолжим наше графоманство. Как я понял моя реакция на то «правдарубство», которое вы развели в этой веточке в свою очередь вызвало вашу реакцию. И в принципе это не плохо, ведь это уже можно назвать диалогом. Появились вопросы и первые отзывы, поэтому по логике жанра на эти вопросы нужно дать ответы.

 

По поводу «все это обсуждалось тут, начиная от Атомикса и заканчивая Пролабом…». К сожалению, не обладаю такими глубокими познаниями в форумном … лабиринте (хотя на языке вертелось более красное словцо), поэтому и не увидел о том, что уже по Атомиксу катались. Как я понял подвергались «форумской экспертизе» и белково/углеводные смеси от PowerPro. Но как я понял «тотальное истребление» продукции PowerPro на форуме ничем не закончилось. Решил я быть немного конкретнее и поэтому позаглядывал в ветки продавцов и увидел следующее. На данный момент PowerPro торгуют:

Zimikk, OHIXA, AlexDon

Честно скажу – просматривал ветки продавцов с самым большим количеством сообщений в ветке

 

Что бы не нарушать стройности повествования буду отвечать на Ваши вопросы/сообщения/отзывы частями. Поэтому, уважаемый Андрей М, по поводу «совковости мышления» отвечу чуть ниже. Сейчас продолжим с вопросами спортпита.

 

Алексей, по поводу незнания предмета, к сожалению, не могу согласится с вами. Дело в том, что привык работать исключительно с документами, поэтому информацией располагаю качественной и … готов бесплатно ею поделится.

С 2014 по настоящее время в судах США рассматриваются дела по искам о добавлении «не белка» в белковые смеси для увеличения белкового (азотистого) числа в конечном продукте.

Вот список дел и компаний, с которыми идут разбирательства:

-Дело против Nature's Bounty. Продукты Body Fortress Super Advanced Whey Protein и Body Fortress Super Advanced Whey Isolate.

- Дело против 4 Dimension Nutrition. Продукт Whey Phase.

- Дело против CVS Health Corporation. Продукт Whey Protein Powder

- Дело против Giant Sports Products. Продукт Delicious Whey

- Дело против IA Nutrition (Inner Armour). Продукт Mass Peak Whey Hydrolysate Enhanced и Nitro Peak Whey Hydrolysate Enhanced

- Дело против New Whey Nutrition. Продукт Multi-Pro Whey

- Дело против Pro Supps USA. Продукт PS Whey

- Дело против Fit Foods (Mutant). Продукт Mutant Whey Extreme Multi Whey Mega Blend

- Дело против Allmax Nutrition. Продукт UltraPremium 6-Protein Blend Hexapro

- Дело против CytoSport. Продукты Muscle Milk

- Дело против MusclePharm. Продукт Arnold Schwarzenegger Series Iron Mass

- И самый свежачок! Коллективный иск к Iovate Health Sciences (MuscleTech и т.д.). Продукты: белково-углеводные смеси от: MuscleTech (MuscleTech MassTech Performance Series, MuscleTech MassTech, MuscleTech Nitro-Tech Performance Series, MuscleTech Nitro-Tech Hardcore Pro Series, MuscleTech Phase8 Performance Series, MuscleTech Anabolic Halo Performance Series, MuscleTech Nitro Isolate 65 Pro Series) Six Star (Six Star Whey Protein Plus Elite Series, Six Star Whey Protein Plus Professional Strength Elite Series, Six Star Whey Protein Isolate Elite Series, Six Star Whey Protein Isolate Professional Strength Elite Series, Six Star Casein Elite Series, Six Star Casein Professional Strength Elite Series, Six Star Muscle Building Milkshake Elite Series, Six Star Muscle Building Milkshake Professional Strength Elite Series, Six Star Mass Gainer Professional Strength Elite Series, Six Star Recovery Protein Elite Series, Six Star 100% Whey Isolate Protein Gel, Six Star Protein Bars), EPIQ (EPIQ Isolate, EPIQ Gainer), fuel: one (fuel:one Complex-1). Сумма иска более 2 млн. Присоединится к нему мог каждый, кто с 2014 года купил любой из вышеуказанных продуктов. Максимальная сумма выплат на одного истца составляет 300 баксов.

ПОЛНЫЕ ТЕКСТЫ ИСКОВ здесь (к сожалению не смог их загрузить сюда. даже в архивах система не пускает). Иска по MuscleTech еще нет, т.к. последнее обращение истца произошло 8 февраля и дело только только отправлено в суд. Как только иск будет принят к рассмотрению - появится иск с отметкой о принятии и будем читать и его.

 

Предвижу, что вы мне ответите, что иски - это еще не решение суда последней инстанции. Соглашусь конечно. Ведь Фемида в США более «квалифицированная», чем на СНГ’шных просторах. Но во всех делах решать исход дела будут присяжные (а не «кипяточники», как у нас привыкли), которые являются потребителями (как и любой человек), поэтому зная громкие дела в США по защите прав потребителей можно с определенной долей уверенности говорить о том, что вышеуказанным брендам «сильно дадут по яйцам». Хотя, для пущей корректности скажу, что презумпцию невиновности никто не отменял (правда для "форумских журналистов" этот принцип не ведом, ведь разбрасываться ярлыками "подделка" они очень любят).

 

Никогда не поверю, что Вам, Алексей, как дистрибьютору спортпита топ-производителей США, не известно о вышеизложенном. Хотя те бренды, которые вы «дистрибьюируете» сложно назвать топ-производителями, т.к. большая часть не является производителями, так как не имеют своих производственных мощностей. Они просто предоставляют свои ТУ (рецепты), иногда даже не предоставляя сырья, и размещают свои заказы на производстве у других реальных производителей. Хотя в принципе знания эти не увеличивают продаж и не облегчают закупку спортпита у реальных представителей топовых брендов из РФ, на которых официально ссылаются тот же самый Optimum Nutrition и др., когда на прямую у них спрашиваешь об официалах в Украине.

 

По Синтракс, подозреваю, что уже обсуждалось, но все же отмечу. Частенько бываю в США и с радостью сделал бы селфи в магазине (например, в Vitamin Shoppe или GNC) напротив продуктов Syntrax. Но, как-то не везет мне найти сии американские продукты. Может кто-то более удачливый найдет. Хочу, что бы меня правильно поняли поклонники Syntrax. Я ни в коем случае не утверждаю, что это made in Ukraine. Просто, если следовать здешней логике, то все «нарывы нужно вскрывать» и правду матку рубить. Если не нахожу протеины или radox'ы в США – то не нахожу. США правда большие, и может где-то в Детройте или на Аляске найдутся Nectar'ы. Хотя с другой стороны, зная опыт украинского производства, можно предположить, что это проект европейско-украинский, только качественнее и дороже, чем Атомикс, Активей, ДЛ, ПроЛабс, Фортоген.

 

Кстати, если за Atomix и ActiWay уже писали здесь – прошу дайте ссыль. Очень интересно чем все закончилось? И почему до сих пор многие (в том числе и оптовики) продают продукты этих брендов? Кроме того, может я и ошибаюсь (плохо знаю материал), как с Syntrax, MGN и прочими популярными штуковинами. Но в Германии тоже бывал и к сожалению тоже не встречал в продаже продукцию ActiWay. Алексей, вы в германии тоже, как я понимаю, завсегдатай, так может вам повезет сделать в германии фото полок, где продается ActiWay.

 

По Гаспари зря вы Алексей ругаете меня. 23 декабря 2014 года Gaspari Nutrition была продана в процессе банкротства. Цена продажи 10,1 млн $. Счастливый покупатель этой «империи» стала компания из Великобритании – Body Temple. Хотите узнать причину банкротсва (кстати Гаспари подали заявление о банкротстве самостоятельно)? Все просто. На их продукцию стремительно упал спрос в магазинах крупных сетевиков, таких как GNC и Vitamin Shoppe. Ну а спрос чего упал? Скандалы в сети по поводу завышения % белка засчет добавления дешевых аминок в смеси. Кроме того утверждают, что на Гаспари серьезно наехали FDA за тесто бустер Npvadex и жирик Spirodex. Продажа компании пока особо не увеличило продажи производимых ею продуктов.

 

Коль «Доказательства? Их есть у меня», то скорее всего вы об этом в курсе:

Здесь же вы могли прочесть о том, что Ultimate Nutrition также в 2014 заявил о банкротстве. Причиной послужили финансовые проблемы из-за невозможности рефинансировать кредит в 12 млн баксов, а также из-за «давления на компанию регудяторных органов» в частности FDA, которые провели более 20 проверок.

 

Странно что вы, как официальный дистрибьютор этого не знаете. Я могу еще понять некоторых завсегдатаев этой темы, которые в каждом новом продукте видят подделку и сенсационность (хотя уже давным-давно покупают / продают и употребляют «вкусняхи» топовых брендов с 40-60% белка) мнят себя стрингерами от отрасли, но при этом не видят и не знают очевидных вещей. Но как этого не знаете вы… ума не приложу. Хотя с другой стороны какой толк от этих данных? Никакого. Эти факты мешают продавать. И здесь я полностью на вашей стороне. Бизнес это главное. И если бизнес достаточно успешен и приносит доход, то обращать внимание на эти данные, а также на лай «форумских журналистов» не к чему. Ведь журналисты сами определится не могут кто они сегодня. Вчера они продавцы, сегодня эксперты по кипячению протеинов, завтра тренера, после завтра они эксперты по спортивной фармакологии, потом опять продавцы (когда удалось вырвать по нормальной цене товар и потом его задвинуть), потом опять правдорубы, затем тренера, …. ну в общем талантов настолько много, что могут они заниматься всем.

 

Конечно я понимаю, что апеллирование к инвойсам – штука серьезная. Правда это всего лишь доказательство пересечения товара (задекларированного) через таможенный контроль Украины. Про то сколько проехоло «без инвойса» не важно. Важно то, что эти бумаги не могут являться доказательством наличия в белковых продуктов топовых брендов заявленного количества белка. Иными словами, если в MuscleTech засыпали таурина и другой фигни и этим увеличили 34% белка (который был изначально в используемом сывороточном концентрате) до 70-80% (по концентрации азота), то никакой инвойс это не исправит.

 

Теперь вернемся к «совковости мышления», которую я затрагивал в предыдущем посте. Оно относится к тому, что украинские «форумные эксперты» почему-то думают, что все забугорное – круто, а все наше – не круто. Правда, как я понимаю, о том что забугорное может быть реальным разводняком (в хорошей банке и классной этикетке) они почему-то не догадываются. Ведь "Не поднял бы Алексей в свое время тему про голд с 30% белка, жрали бы его все сейчас и радовались бы...".

 

Понимаю, что из моих постов может возникнуть мысль «а что тогда вообще есть, если все вокруг фуфел?». Отвечу очень просто. Кушайте и принимайте все что захотите. Для вас скорее всего не секрет, что без фармы «на одних протеинах» далеко не уедешь. Так чего вы здесь размазываете сопли и говорите тот «протеин – какашка, этот протеин – какашка, а на эти я инвойс видел»? Не обманываете ли вы самих себя? Да я понимаю, что вы гонитесь за пиаром и чмыря одну продукцию увеличиваете продажи другой продукции. Но если любите правду и любите «вскрывать нарывы» - делайте это во всем. Например, у некоторых из здешних «форумных стрингеров» есть маленькие дети. Могут эти люди предоставить документы, удостоверяющие соответствие состава детского питания, указанного на упаковке – тому что находится в самой упаковке? Красивые фразы о том, что «я привык проверять все то, что я ем» должны быть применимы и к детям. Ведь если вы каждый протеин несете в метрологию, то почему не понесли не один из продуктов детского питания туда же? Вы что не любите своих детей? Вы не заботитесь о здоровье своих детей, и вас волнует только здоровье ваше и ваших покупателей? Будьте последовательными. А то, как я уже говорил, это все просто пиар и сотрясание воздуха.

 

В общем подведя итог, прошу: ткните меня носом в обсуждение "фэйковости" Атомикса, ActiWay, ProteinFactory, MGN (прошу не из вредности. просто если уже это все пережовывалось, то я об этом дальше писать не буду. нафига по сто раз об одном и том же). Также прошу тыкнуть носом в ТУ и "экспертизы" продукции Носорог, ProfiProt, Sporting. Ну и наконец, покажте (если было уже) ТУ и "анализ на белок и аминокислотный состав" наших родных Ванситон, Экстремал, ЕвроПлюс, ПаверПро. Если у правдорубов есть экспертизы макарон, мясных изделий, детского питания которое они используют в своей повседневной жизни - прошу не стесняйтесь, выкладывайте здесь, ведь все хотят понимать "что мы в себя пихаем". Если продавцы (заинтересованные лица) и как они себя мнят эксперты (а по факту ...) не будут тыкать носом покупателей, то покупатели (продавцы думают, что покупатели скорее всего быдло, которое мыслить без продавцов не может) не смогут сделать правильный выбор (купить то, что хотелось бы продавцам).

 

Всех с праздником!

 

PS И … как всегда я жду ваших минусов, ведь все что я здесь пишу полнейшая ересь и не соответствует действительности того идеального мира, в котором живете вы

господа читатели опуса!

за красоту слога плюсуете?

набор недостоверных и перевранных фактов!!!!!

к сожалению, сейчас не могу ответить развернуто и со знаками препинания

Синтракса нет в штатах????

у меня проблемы со зрением, но в витаминшоппе я его разглядел, ив нью-йорке и в чикаго и в вегасе

вы или не были там или господин соврамши

вот и первая ложь

на их сайт зайдите, уважаемый

по остальным пунктам побеседуем дня через четыре

и гаспари и иски и проценты - все обсудим

настаиваю на двойке за предмет

[smilegamer]

Запасаюсь попкорном :connie_pizza-1:

[Kito]

Когдп простыни цитируете пользуйтесь спойлером