животы у качков

[Veles]

Недавно Ли Прист ругал своих коллег по цеху за показушный хардкор в тренинге и мегавесах снарядов , которые они показывают в своих видео.Он сказал: зачем вы это показываете , вы же никогда так не тренируетесь ?

Это я к тому , что стоит ли доверять профи , когда они "делятся" рационом питания или количеством фары? ))

Да вполне)хотя профи профи рознь..Пиана(пускай нынче и не "профи") прямо "грешил" на живот из-за ГР..ну и доз конячих не скрывал)

[Outlawif]

Да вполне)хотя профи профи рознь..Пиана(пускай нынче и не "профи") прямо "грешил" на живот из-за ГР..ну и доз конячих не скрывал)

Пиана тоже хитрый тип. Про дозняки он рассказывал, про синтол рассказывал, как ест рассказывал, даже помню вел блог про подготовку, где рассказывал все от и до, что он ест и сколько спит. Даже про личную жизнь рассказывал. А вот что у него с руками - не колется паршивец )) Столько теорий...

 

[Дід]

Ты все переставляешь с ног на голову.

Ты утверждаешь, что пузо от ГР - ты и должен это доказать.

Ты привел аргумент про акромегалию. Было? Было. Я указал на его несостоятельность. Было? Было. Теперь твоя очередь. Есть еще аргументы? Нет - перечитай мой предыдущий пост.

А сейчас ты просто ведешь себя некрасиво, перебрасывая с больной головы на здоровую. Просто выкинул весь диалог и оставил одни "фэнтази" и теперь язвишь. Сэнсэй.

0utlaw,

Ти образився, на що?Ніде я не "язвив", ти вказуєш на "несостоятельность" моих аргументов пояснюючи це тим, що немає наукових доказів негативного впливу ГР на формування пуза,так?Відповідаю-так немає наукових доказів про вплив ГР на формування пуза.

Щодо акромегалії та гігантизму-ці терміни "всплили" з інструкції по застосуванню ГР як побічні ефекти,які можуть бути при передозуванні,так?Далі ти писав що вікі бреше,(а інструкція бреше?), а потім писав,що там неточності в вікі?

Я, прошу мене вибачити, якщо образив чимось, але ти написав як вчитель учню в попередньому пості.

Тепер будь -ласка я б хотів почути наукові аргументи та докази того що кількість їжі формує у топових качів здоровенні пуза,є такі наукові дослідження?

[Ork Yason]

озвучу только одну мысль которую упустили из комплекса

 

да, на массонаборке огромное брюхо потому что там полно еды всегда

 

почему на сцене?

да потому что грузятся перед выходом... и грузятся что бы там не говорили, не сникерсами и зефиром, а рисом и картохой

у меня был судок с 2кг риса в перемешку с картохой

и это в пятницу, в субботу выход

могу предположить что у товарищей с весом 120, судок в два раза больше

 

про рост физический желудка от ГР - я не верю... это мышечный орган, способный растягивацо. если много ешь - он большой, мало ешь - он маленький

[Outlawif]

Ти образився, на що?

На недобросовестные методы ведения дискуссии (

так немає наукових доказів про вплив ГР на формування пуза.

Меня устроят даже не доказательства (проблематика доказательств в науке - вещь сложная), а хотя-бы научная гипотеза. Ладно, пусть не научная, но выстроенная на научных предпосылках. Ну к примеру, известен какой-то механизм пролиферации клеток внутренних органов взрослого человека под воздействием ГР или что-нибудь осязаемое.

Щодо акромегалії та гігантизму-ці терміни "всплили" з інструкції по застосуванню ГР

Я на это уже отвечал. Ты хочешь чтобы я свои посты цитировал? Это несерьезно. Я лучше повторюсь.

 

Первопричиной акромегалии, является повышенная секреция СТГ, обычно вследствие аденомы гипофиза. Иногда гиперактивность гипофиза обусловлена другими причинами. В любом случае акромегалия = сверхвысокий уровень СТГ. Вкалывая экзогенный СТГ, мы создаем (теоретически) условия, приводящие к акромегалии. Поэтому в инструкции к ГР ее и указывают, как побочный эффект. Потому что они обязаны это сделать по законодательству. Однако клинически подтвержденных данных о применении ГР приведшим к акромегалии нет. И это все между прочим, на самом деле это не имеет большого значения в контексте беседы.

 

Основной контраргумент - акромегалия, заболевание, характирезующееся определенными симптомами, которых у качков нет. Они не больны акромегалией. Так что, что бы там ни происходило при акромегалии - к качкам это отношения не имеет. Поэтому просто нет смысла подробно рассматривать механизмы, причины, следствия и проявления этого заболевания. Оно к теме беседы не относится и "всплыло" явно случайно.

 

В сухом остатке - утерждать, что пузо растет от ГР нельзя, для этого нет оснований. Заметь, я даже не говорю о доказательствах, а только об основаниях.

але ти написав як вчитель учню в попередньому пості.

Ты меня не первый год знаешь. Есть у меня иногда такая манера, признаю. Если она тебя задевает, прошу прощения.

я б хотів почути наукові аргументи та докази того що кількість їжі формує у топових качів здоровенні пуза,є такі наукові дослідження?

А если оттуда выбросить "топовых качков" и вставить более общую сущность - "людей"? Все еще нужны аргументы?

 

Вообще говоря, я не особо-то и держусь за теорию со жратвой. Это моя рабочая гипотеза. Основана она на следующих предпосылках:

- основной объем брюшной полости занят органами пищеварения: желудком, кишечником. Еще разумеется всякая мелочь, почки там, надпочечники и т.д., но все это увеличиваться неспособно, какие-то патологические нарушения размеров приведут к инвалидности или летальному исходу

- желудок способен растягиваться, и при регулярном механическом растяжении, его размеры увеличиваются. Если у среднего экземпляра хомо сапиенс объем пустого желудка около полулитра, у людей страдающих ожирением (вследствие переедания) он достигает 3-4 л. и все еще способен растягиваться. Кроме увеличения желудка (гастроптоз) при переедании еще очень часто наблюдается опущение желудка, что тоже приводит к выпиранию живота.

 

Вполне логичным выглядит предположение, что подобная картина наблюдается и у качков. Только они не страдают ожирением, потому что умудряются сжечь все поступающие калории. Если появится гипотеза получше, а уж тем более какие-то исследования брюхатых качков, я откажусь от этой совершенно спокойно.

[Outlawif]

если много ешь - он большой, мало ешь - он маленький

Все так. Только если ты много ешь в течении длительного времени, он теряет способность сжиматься и увеличивается в размерах очень даже надолго. Как бы не навсегда. У людей, страдающих ожирением (на них проще всего пронаблюдать) желудок даже пустой нифига не сжимается как должен. Поэтому так эффективны всякие операции по резекции или шунтированию желудка - естественным путем уже не уменьшить размер.

 

Ну и про загрузку тоже верно, кило риса на загрузку легко...

 

[Дагот]

Основной контраргумент - акромегалия, заболевание, характирезующееся определенными симптомами, которых у качков нет. Они не больны акромегалией. Так что, что бы там ни происходило при акромегалии - к качкам это отношения не имеет. Поэтому просто нет смысла подробно рассматривать механизмы, причины, следствия и проявления этого заболевания. Оно к теме беседы не относится и "всплыло" явно случайно.

Это писец))

Так вот чего ты так ряно отпихивал носы - уши , которые ты не видишь . А любой эндокринолог увидит все внешние признаки акромегалии у качей юзающих сверх дозы гр годами . Это очевидно.

И это основной аргумент . И ливер увеличивает от сверх доз гр. Сердце так уж точно , остальное все влом

искать:

http://actendocrinology.ru/archives/1911

 

Но ты же перекручиваешь все на свой лад и слышать никого не желаешь.

Гипотезы тебе нужны ? Так тут не гипотезы , тут исследования , научные доклады. Но все мимо разума видимо...

А понял , после черного стрелка , что спорить с тобой дело сродни сцания против ветра) Но такое вопиющее отрицание разумного ... Это мрак.

[Outlawif]

любой эндокринолог увидит все внешние признаки акромегалии у качей юзающих сверх дозы гр годами

"Государство, это я." (с) Людовик 14й. Однако, нехилое самомнение - расписаться за любого эндокринолога. Ты-то хоть эндокринолог? Я ведь тоже могу заявить: любой эндокринолог поднимет тебя на смех с подобными заявлениями. И что дальше? "Очевидно" - это не аргумент.

ливер увеличивает от сверх доз гр. Сердце так уж точно

То есть ты, как компетентный специалист, не видишь разницы между сердцем и "остальным ливером"? Хм.

http://actendocrinology.ru/archives/1911

Не совсем понятно, как эта ссылка относится к вопросу больших животов, прости пожалуйста. Я слишком туп. Приведешь оттуда может какие цитатки?

 

В целом статья неплохая, но в качестве доказательств (это так, на будущее, вдруг найдешь какие) лучше приводить не статью, а конкретный референс, из тех, что перечислены внизу статьи. Ну и какие-то ориентиры, что именно там искать, в идеале - цитату. В статье много всякого может быть, а нас интересует что-то конкретное. Ну, разве что ты найдешь научную статью "животы у качков".

 

Дальше опять одни эмоции, причем вообще неясно почему. Словно ты мне тут каких-то неопровержимых доказательств накидал, а я все упорствую. Так вроде нет, каждый пытается аргументировать свою точку зрения. Может, ты бесишься, потому что чувствуешь, что твоя гипотеза на самом деле ни на чем не основана? В случае со стрелком ты просто заявил, что это твое железобетонное мнение и все тут - ну, я считаю это честным. Ради бога. А здесь ты явно не на своей территории. Не вижу смысла разводить сопли и отвечать на твою истерику. Не хочешь спорить - не спорь. Тем более, что у тебя и выходит-то не очень.

 

Дальше я на эту тему с тобой не общаюсь. Или ты берешь себя в руки, прекращаешь брызгать слюной и начинаешь отвечать адекватно моим постам, либо я просто их игнорю.

 

14 лет разницы, от первого выступления в про-дивизионе, до последнего мистера олимпии в своей карьере. Ни одного признака акромегалии:

Показать

Надо бы еще темку запилить "Носы, уши и подбородки культуристов".

 

Акромегалия - страшное заболевание. Половина больных умирает до полтиника. Вот список симптомов:

Показать

- грубые изменения внешности (укрупнение надбровных дуг, носа, губ, языка, утолщение и складчатость кожи, диастема - расширение межзубных промежутков, прогнатизм - выстояние нижней челюсти, увеличение в размерах кистей и стоп);

- появление низкого грубого голоса (в результате утолщения голосовых связок и расширению параназальных синусов);

- боли в суставах и позвоночнике, связанных с их дестабилизацией и развитием артропатий;

- ворсинчато-бородавочные разрастания;

- гиперпигментация кожи в области естественных складок;

- гирсутизм (избыточный рост терминальных волос по мужскому типу) у женщин;

- увеличение щитовидной железы (с возможным узлообразованием);

- развитие сахарного диабета, устойчивого к инсулинотерапии;

- сердечно-сосудистая патология (кардиомегалия, артериальная гипертензия, миокардиодистрофия и как следствие коронарная недостаточность, которая может стать причиной летального исхода);

- поражение дыхательной системы (рестриктивные легочные заболевания, связанные с кифосколиозом; обструктивные ночные апное, связанные с увеличением в размерах языка и надгортанника);

- развитие синдрома карпального канала (сдавление срединного нерва измененными мягкими тканями в области запястья, проявляющиеся снижением чувствительности пальцев рук).

- быстрая утомляемость, слабость, снижение трудоспособности.

Разумеется, отдельные симптомы не всегда свидетельствуют про акромегалию. Даже типичная картина внешности, например такая:

Показать

Еще не свидетельствует об акромегалии. Нужен набор симптомов, как минимум. Да, у этого молчела на фото - нет акромегалии.

[Ork Yason]

Все так. Только если ты много ешь в течении длительного времени, он теряет способность сжиматься и увеличивается в размерах очень даже надолго. Как бы не навсегда. У людей, страдающих ожирением (на них проще всего пронаблюдать) желудок даже пустой нифига не сжимается как должен. Поэтому так эффективны всякие операции по резекции или шунтированию желудка - естественным путем уже не уменьшить размер.

 

Ну и про загрузку тоже верно, кило риса на загрузку легко...

Ну согласись даже если он растянут и в него день не жрать, то к утру, он будет пуст и пуза не будет

 

Много жрут, что на наборе, что на сушке

[Дагот]

То есть ты, как компетентный специалист, не видишь разницы между сердцем и "остальным ливером"? Хм.

 

Я не вижу разницы в гладкой мускулатуре как системной ткани ливера и сердца.И действие сверх доз гр на нее, о чем в статье.

Видишь , цитаты тебе б ничего не доказали , как и статья тебе ничего не говорит .

Ок. Закончили.