Чат На Тренировочные Темы

[Пропионатычь]

А водку я не люблю (

пей хреновуху)))

[Terror]

на утверждении новый карантинный закон, который запрещает в том числе пребывание на спортивных площадках.

короче сидите все дома

ну хоть отжиматься от пола не запрещают

хотя дома это так лень )

[Kito]

Дайте пару советов думаю как ноги бомбить... У меня коксартроз и дтбс раньше боли были, но редко или после сильной нагрузки, сейчас почти все время болит, ходить уже тяжко долго + постоянно галик забит как на метане из-за корявой хотьбы. Думаю чем лучше ноги нагружать? жим ногами сильно дискомфорт дает , приседания и выпады тоже . Получается всякие станки остаются типа разгибание и сгибание нихрена не накачать может какие-то хитрые упражнения есть? не приходит в голову ничего

[JOCKER]

Дайте пару советов

антибы пробуй

.уйня то всё,коксартроз и т.д.

[Attila]

По теории Засса, часть силы в сухожилиях, а не в мышцах. Может в этом и заключается разница в споре сила(не равно)мышцы?

[andreyyy]

А как же тогда тот вариант, что есть люди, которые занимаются с умеренными весами, поднимают, к примеру, штангу на бицепс 50 кг и при этом у них тот же объем бицепса 50 см, а есть люди, которые фигачат супертяжелые тренировки, всякие там циклы и периодизации, правильный подход к тренингу, поднимают штангу на бицепс 70-80 кг, но при этом рука в объеме 45-46 см?

 

Я выше писал об адаптации к нагрузкам.

Соотношение больших и медленных волокон

Разные адаптации энергетические. Разное соотношение ферментов, заточенность под разные источники энергии

Например, когда я СУЩЕСТВЕННО болше жал на раз, на два, нежели мой товарищ, он при этом 120 на разы жал больше меня.

Разная адаптация к разным нагрузкам.

 

Я выше писал о нейронах, об адаптации нервной системы и про разные пути сигнала к моторным нейронам. Разные характеристики в цепи передачи импульсов.

 

Добавьте сюда аппарат Гольджи

 

Один загружен углеводами и метандиеноном и существенно больше цитоплазмы в клетках скелетной мускулатуры, а другой на безуглеводке.

 

У одного сухожилия крепят бицепс на полсантиметра ближе к локтевому суставу, чем у дрогого. Это как брать молоток ближе к рукоятке и дальше.

 

Добавьте сюда херову кучу еще неизвестных и неизученных факторов, которые наверняка есть.

 

Что ж не так-то ?

 

Но!

 

Если мы возьмем конкретного атлета и при прочих равных добавим ему объемов (площадь поперечного сечения), то он поднимет больше.

Это факт

 

с горем пополам 55 кг выжал.

 

это мегапечально

[Attila]

Получается всякие станки остаются типа разгибание и сгибание нихрена не накачать

Kito, совершенно верно...осевые нельзя, смирись, подключи гимнастику Бубновского, копи деньги, мож чего придумают, акромя замены суставов...се ля ви, увы.

 

[Outlawif]

это более характерно для опытных спортсменов

Это характерно для всех.

 

У неопытных спортсменов есть запас роста силы при текущих объемах, за счет нейромышечной связи, дальше идет плато, и чтобы увеличить объемы надо растить силу. Не сдвинешь ты с места свои объемы с рабочим жимом в 60 кило.

есть одна корреляция и я ее озвучил

Нет, ее озвучил я ) Это прямопропорциональная зависимость. Справочная информация медицинского характера. Типа как связь между поперечным сечением периферических сосудов и артериальным давлением. Эта неоспоримая корреляция даже не требует доказательств.

 

Сосед, белкин, ты, я - люди разные. Мы по-разному тренируемся, у нас разная генетика (плотность сократительных элементов, крепления сухожилий и все остальное). Но при прочих равных эта корреляция абсолютна. Для разных людей она прослеживается слабее, но все же прослеживается. Весовые категории и вот эт вот все. Впрочем, я довольно подробно расписал все как оно есть ранее, у тебя вроде ни одного возражения на мои соображения не нашлось, так что поражение ты признал абсолютно по делу )

абсолютно одинаковое физиологически движение

Совершенно не одинаковое. Похожее, т.к. группы мышц примерно те же задействованы, за вычетом статически работающего пресса и ног в отжиманиях, но по механике движение вообще не похоже, совершенно. И веса сравнивать там совершенно нелепо.

[UrriL]

плотность сократительных элементов

но это же величина переменная, мышца состоит не только из них. и задача бодибилдера - как раз таки в том числе максимально её (плотность) уменьшить, то есть, раздуть мышцу чем больше, тем лучше. у пауэрлифтера - наоборот.

 

Типа равно штанге 70 кг. Отжимался с таким весом бодро. Но когда лег делать жим со штангой ,то с горем пополам 55 кг выжал. А чего так вообще ?

Всё-таки движения несколько разные. Но, начав жать штангу, очень быстро придёшь к тем же 70 кг.

[Outlawif]

это же величина переменная

В некоторых пределах. Именно поэтому можно прогрессировать в силе в одной весовой категории. Какое-то время.

задача бодибилдера - как раз таки в том числе максимально её (плотность) уменьшить

Это фантастика.

 

Во-первых, у бодибилдеров эта плотность также растет, если сравнивать с нетренированными мышцами. Меньше, чем у пауэрлифтера, в силу специфики тренинга, но все же растет. Во-вторых бодибилдер (да и пауэрлифтер) о таких вещах вообще думать не должен )) Когда спорстмен начинает думать о миофибриллах с митохондриями, спорт на этом заканчивается...

 

Бодибилдеру необходимо нарастить как можно больше мышечной массы. И сила в этом деле - основной инструмент. Даже если не делать на ней акцент, она все равно будет расти во время тренинга, и сила, и масса. Поднимаешь штангу - растет и сила, и масса. Потому что они неразрывно связаны физиологически, неотделимы друг от друга. На определенном этапе тренированности сила почти прекращает расти от бодибилдерской объемки, где основной диапазон это 8-12 повторов. Тогда бодибилдеры начинают циклировать нагрузку, добавляя силовые циклы, или просто добавляя силовые элементы к тренировкам. Там, где они делают по 3-5 повторов, иногда проходки и все вот это вот. Цель - "пробить" силовые, чтобы можно было повысить тренировочные веса и накачаться еще больше. Вот, примерно в таком ключе должны думать спортсмены. Это работает. А какая там плотность элементов или композиция мышечных волокон - вообще никого волновать не должно.

 

Есть простые факты, которые достаточно принять во внимание, чтобы накачаться. Факт нумеро уно: никто не накачался маленькими весами. Нет таких бодибилдеров, в природе их не существует. Факт номер два: и у лифтеров растет масса, и у штангистов растет масса, и у бодибилдеров растет сила, но пропорции роста массы и силы чуть-чуть отличаются. Причина проста: билдеру надо накачать все по максимуму, поэтому он будет объемно раскачивать и бицепс, и заднюю дельту, и голень и все подряд. Конечно он не сможет выйти на пиковые значения жима, он занимается не тем. Поэтому топовые лифтеры жмут около 300, а топовые билдеры около 250, ну и там уже от генетики зависит плюс-минус. Есть отдельные билдеры, которые жмут больше. Вон Морган Асте 280 жал, может и больше пожмет. Федоров на 260 порвался, так он их на разы жал. Тот же Колеман 250 на 5 делал. Не можешь ты накачать приличные объемы маленькими весами, это не-воз-мож-но. Да, может ты конечно мутант, у тебя там миостатин не вырабатывается или еще что, и ты здоровенный "от природы", но ты кроме того, что здоровенный, наверняка еще и очень сильный будешь от той же природы, придешь в зал и попрет у тебя силовуха что ппц. А потом получится Сарычев или Наконечный.