кого простуда подкосила?

[Valery]

Голодный котег,

Val,

Спросили, показал, отсканироавали. - макдональс

Отсканировать - это одно, а залезть в БД Минздрава и проверить подлинность сертификата - это нечто другое, как говорили в бессмертной пьесе «За двумя зайцами» )))

[Outlawif]

одна из статей

Я дико извиняюсь, но в этом исследовании даже приблизительно ничего такого нет. Сравнивается нейтрализующий эффект одной и двух вакцин у перенесших болезнь и не перенесших болезнь.

 

Нейтрализующий эффект при одном и том же уровне IgG возникает, не потому, что антитела разные - это НЕ так. Хотя нет, я немножко вру, как раз у G (и еще А) иммуноглобулинов есть подклассы, но в тонкости вникать нет смысла, они все работают идентично. В общем, нейтрализующий эффект может быть разным, потому что вирус способен уклоняться от антител. Иными словами, в этой статье "нейтрализующие антитела" - это те, что "попали в цель". Представь себе что я обойму калаша выпустил в мишень. Я мазила, и попал только 50% пуль, остальные 50% ушли в молоко. Так вот, те, что попали в мишень - нейтрализующие пули. Те, что пролетели мимо - не "нейтрализующие". Но это одни и те же пули.

 

Даже просто прочти раздел "методы". We compared anti-SARS-CoV-2 spike receptor binding domain (RBD) IgG antibody concentrations and antibody-mediated neutralization of spike-angiotensin-converting enzyme (ACE2) receptor binding in vitro - сравнили концентрацию IgG антител (присоединяющихся к домену RBD спайкового белка) и вызванную ими нейтрализацию антигенов. Т.е. по сути вычисляли способность антител выполнять свою функцию - присоединяться к антигену.

 

Причем это все ин витро. Еще раз просуммирую: если бы антитела были разными, они имели бы разное строение, и соответственно разную классификацию. Ну там какие-нибудь альфа и бета IgG. Такого нет.

[kotyuk]

если бы антитела были разными, они имели бы разное строение, и соответственно разную классификацию. Ну там какие-нибудь альфа и бета IgG. Такого нет.

Как это нет? Именно так и есть.

IgG1

IgG1 comprises 60 to 65% of the total main subclass IgG, and is predominantly responsible for the thymus-mediated immune response against proteins and polypeptide antigens. IgG1 binds to the Fc-receptor of phagocytic cells and can activate the complement cascade via binding to C1 complex. IgG1 immune response can already be measured in newborns and reaches its typical concentration in infancy. A deficiency in IgG1 isotype is typically a sign of a hypogammaglobulinemia.

 

IgG2

IgG2, the second largest of IgG isotypes, comprises 20 to 25% of the main subclass and is the prevalent immune response against carbohydrate/polysaccharide antigens. “Adult” concentrations are usually reached by 6 or 7 years old. Among all IgG isotype deficiencies, a deficiency in IgG2 is the most common and is associated with recurring airway/respiratory infections in infants.

 

IgG3

IgG3 comprises around 5 to 10% of total IgG and plays a major role in the immune responses against protein or polypeptide antigens. The affinity of IgG3 can be higher than that of IgG1.

 

IgG4

Comprising usually less than 4% of total IgG, IgG4 does not bind to polysaccharides. In the past, testing for IgG4 has been associated with food allergies, and recent studies have shown that elevated serum levels of IgG4 are found in patients suffering from sclerosing pancreatitis, cholangitis and interstitial pneumonia caused by infiltrating IgG4 positive plasma cells. The precise role of IgG4 is still mostly unknown.

(https://www.thermofisher.com/ua/en/home/life-science/antibodies/antibodies-learning-center/antibodies-resource-library/antibody-methods/immunoglobulin-igg-class.html)

 

И в статье как раз говорится именно о том, что лишь определенный процент от всех иммуноглобулинов G против спайковго белка коронавируса нейтрализировал вирус. И этот процент отличался между вакцинированными и переболевшими пациентами. У вакцинированных пациентов процент нейтрализирующих иммуноголобулинов G был в разы выше.

 

"Даже просто прочти раздел "методы". We compared anti-SARS-CoV-2 spike receptor binding domain (RBD) IgG antibody concentrations and antibody-mediated neutralization of spike-angiotensin-converting enzyme (ACE2) receptor binding in vitro - сравнили концентрацию IgG антител (присоединяющихся к домену RBD спайкового белка) и вызванную ими нейтрализацию антигенов. Т.е. по сути вычисляли способность антител выполнять свою функцию - присоединяться к антигену." - Именно так. Вот этот процент иммуноголобулинов G, которые свою функцию выполняли, и является "нейтрализирующими" антителами. Толку с того, что иммуноголобулинов G много, если из них будет работать только небольшой процент? В данной ситуации вы придираетесь к словам, хотя в статье говорится именно о том, что я писал.

Антитела, обладающие нейтрализирующей вирус активностью, и являются нейтрализирующими антителами. Что в это у вас не сходится?

 

 

[Outlawif]

Именно так и есть

Я писал.

я немножко вру, как раз у G (и еще А) иммуноглобулинов есть подклассы, но в тонкости вникать нет смысла, они все работают идентично

 

лишь определенный процент от всех иммуноглобулинов G против спайковго белка коронавируса нейтрализировал вирус

Да. Но никакой связи с подклассами тут нет. Я написал, в чем смысл исследования.

 

Если ты даже из своего поста посмотришь на распределение по подклассам, ты увидишь, что никакой корреляции с процентом "нейтрализующих антител" нету.

 

У меня вообще все сходится ) Все антитела (G) обладают нейтрализующей активностью. Не всем удается ее проявить.

[OlegRO]

Известный врач-инфекционист Евгений Дубровский, который недавно уволился из Киевской клинической больницы №4, попал в скандал. Его обвиняют в пропаганде антивакцинаторства с целью "обогащения лабораторий своего .. Далее

 

 

[MaJ0r]

Забрал себе сайтик из статьи, хотя спорить особо ни с кем не собираюсь, но на всяк случай

[OlegRO]

Как заявил премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили, с сегодняшнего дня вводится единоразовая доплата в 200 лари (около 63 долларов) для пенсионеров, которые до 1 января вакцинируются от коронавируса.

 

---- врач здоровой страны

 

В Греции, где для непривитых от Сovid-19 действует ряд ограничений, антипрививочники давали взятки врачам, чтобы те вкололи им физраствор вместо вакцины и они смогли получить ковид-сертификат.

 

Об этом сообщает Keep Talking Greece.

 

В Греции антипрививочники, желая получить ковид-сертификат, платили медработникам примерно по 400 евро (около 12 тыс. гривен),чтобы те вкололи им физраствор под видом вакцины от коронавируса. Однако медики, боясь ответственности перед государством, хоть и брали деньги, но укол все равно делали настоящей вакциной.

 

Издание уточняет, что проверить, получили ли антивакцинаторы укол настоящей вакциной, антиваксеры могут сдав тест на антитела. И если им сделали прививку без их согласия, то смогут подать в суд на врачей. Но вряд ли они будут это делать - ведь тогда придется признаться суду, что они дали взятку ради поддельного ковид-сертификата.

[Тарас Ф.]

В Сингапурі не будуть безкоштовно лікувати від ковіду невакцинованих

[Outlawif]

Кто тут подобное предлагал несколько страниц назад? ) Похоже, в Сингапуре читают нашу тему...

[Cardopusher]

Ггг.

Там же, по ссылке)

Показать