кого простуда подкосила?

[Outlawif]

организм сразу реагирует на вирус из вакцины

Нет конечно, даже близко. Иммунитету требуется много времени на реакцию. Именно поэтому антитела не появляются сразу. Это не условности, это самое что ни на есть тупое и прямолинейное объяснение, как говориться "в лоб" )

[OlegRO]

я вроде все верно написал

 

 

пару минут в вики

 

У человека и высших приматов в плазме крови постоянно присутствуют так называемые натуральные антитела[en], которые образуются без предшествующей инфекции, вакцинации или иного воздействия. Благодаря этим антителам система комплемента может запускать лизис клеток микроорганизмов и вирионов оболочечных вирусов без предшествующей активации адаптивного иммунитета.

 

пару минут в гугле

 

https://rg.ru/2020/03/29/immunitet-protiv-koronavirusa.html

 

https://iz.ru/1090828/mariia-nediuk/telo-be...-k-koronavirusu

 

всё происходит с первых дней

 

https://trt-tv.ru/news/uchenye-zayavili-cht...kuet-sam-sebya/

[Outlawif]

всё происходит с первых дней

Нет конечно, совсем ошибся, все неправильно :(

пару минут в гугле

И где там в этих ссылках сказано, что специфический иммунитет срабатывает сразу? Ни в одной ссылке такого нету.

 

Пара секунд в вики:

Различают активный и пассивный приобретённый иммунитет. Активный может возникать после перенесения инфекционного заболевания или введения в организм вакцины. Образуется через 1-2 недели и сохраняется годами или десятками лет.

Тута.

 

И не совсем понял при чем тут неспецифический иммунитет, о котором ты цитируешь, он ведь существует и

без предшествующей инфекции, вакцинации или иного воздействия

А речь идет о том, что вакцина срабатывает не сразу, она запускает цикл адаптивного иммунитета, который заканчивается производством специфических иммуноглобулинов. И на это нужно время, это происходит не сразу.

[OlegRO]

я даже не понимаю, что ты пытаешься сказать

по видимому, тут смысл

вакцина

запускает цикл адаптивного иммунитета

минуя "натуральные антитела" прочие "иммунитеты" и первые результаты от прививки будут >2недели исключительно в виде адаптивного иммунитета G антител и Т

[Outlawif]

что ты пытаешься сказать

Да что ж тут сложного то. Речь шла о Павилио. Что вакцина не успела бы дать ему защиту от короны, потому что слишком мало времени прошло. Именно об этом, именно этими самыми словами (включая ситуацию с Павилио), пишут в каждой первой ссылке в гугле, например вот: It typically takes a few weeks for the body to build immunity (protection against the virus that causes COVID-19) after vaccination. That means it’s possible a person could be infected with the virus that causes COVID-19 just before or just after vaccination and still get sick. This is because the vaccine has not had enough time to provide protection.

 

Впрочем, это и без ссылок понятно, и безотносительно короны. А вот что ты имел в виду под условностями, я не понял ( Мне почему-то показалось, что ты говорил, будто вакцина может дать защиту ранее, чем выработаются первые антитела. Но такого ж не может быть, так что я наверное ошибся )

[OlegRO]

чем выработаются первые антитела.

вот здесь у нас непонятка

ты о каких "первых" антителах?

[Outlawif]

о каких "первых" антителах

Специфических к спайковому белку G-иммуноглобулинах.

непонятка

А зачем углубляться в дебри и пытаться найти неточности, когда в общих чертах исчерпывающий ответ содержится в цитате?

 

Цель вакцины - обучить наш тимус создавать Т-клетки, распознающие конкретный, специфический антиген, т.е. создать специфический иммунный ответ. На это уходит время, и это можно отследить по содержанию антител у нас в крови. Первая положительная проба на антитела после введения вакцины будет где-то через 2-3 недели, вот тогда можно говорить, что вакцина "сработала" или "помогла". До этого момента она не дает никакой защиты и у тебя есть только врожденный иммунитет, который был и до введения вакцины. Мы в курсе, что с ковидом он справляется плохо, как и с большинством других современных вирусов.

 

У ковида инкубационный период до 2х недель. И еще 2-3 недели на срабатывание вакцины. Поэтому вполне резонно утверждать, что если ты заболел короной в промежутке около месяца после введения вакцины - с высокой вероятностью она не успела тебе ничем помочь.

 

[andreyyy]

"Интриги и расследования" по ЭпивакКороне

 

Научная схватка между разработчиками и участниками испытаний «ЭпиВакКороны»

[andreyyy]

По поводу эффективности первой вакцинации и ревакцинации...

 

 

Если говорить о векторных вакцинах, то прямолинейно и однозначно сказать невозможно.

Обычно первая и вторая доза содержат немного отличающиеся векторы дабы хотя бы один из них эффективно донес "посылку".

Исходят из того, что в зависимости от того, кто чем в ближайшем прошлом переболевал, возможен крепкий иммунитет именно к используемому аденовектору, вследствие чего он будет разорван на куски иммунитетом, не успев донести до клеток-мишеней образцы антигенов спайкового белка.

 

Поэтому у разных людей эффективность первой и второй вакцинаций могут существенно отличаться. Кого-то сильней иммунизирует первая, кого-то вторая, на ком-то хорошо сработают обе

[Outlawif]

первая и вторая доза содержат немного отличающиеся векторы

Звучит логично, но выполняется ли? У нас не всегда знают, какой вакциной вообще ширнули первый раз, а уж каким вектором. И это получается векторные вакцины должны парами идти, а у нас партия зашла - всем прокололи.