Теоребилдинг

[DiscA]

Если отойти от теории "СВ--->МАССА", то можно расширить свой подход к тренингу , но это, повторюсь, будет уже не ОТ (хотя схема будет ВНЕШНЕ объемной, т.е. много сетов и повторений ... тонн тоже МНОГО).

[Buttler]

Но если мы говорим о ФК - у них есть вполне четкое выражение в весе отягощения в конкретном упражнении.

Это, наверное, если наши ФК определять одним только упражнением.

Как определить, какой будет вес в жиме стоя, который никогда не выполнялся - если в жим лежа - 120 кг?

 

Все же делают по своему - никто не против, не предлагал я переносить упры или качества одного атлета на другого - это нонсенс. Все в рамках ОДНОГО индивида, ОДНОЙ схемы.

Интуитивный тренинг многими применяется. И думаю, там можно раскритиковать с позиции циферок и миофибирил такой тренинг у каждого второго, если не у почти каждого, его успешно практикующего, с выраженными, впечатляющими результатами.

И систему Гончарова легко критиковать, как показал опыт ветки на Стилфаке. Вот только всю эту критику сформулировать в конкурирующую методу, описать это предметно, пока, кажись, ни у кого там не получилось. То там цапнут, то там. На этом все.

 

Силовые ориентиры - вполдне приемлимы и разнИться будут только в зависимости от НС и рычагов.

И охвата запястья и лодыжки. Макроберт целую книгу на этом основал)) *шютка* :)

 

Если Вы делаете предположение о количественном переходе ОБЪЕМА НАГРУЗКИ (у нас тренинг называется ОБЪЕМНЫЙ) в некое КАЧЕСТВО под названием гипертрофия, то в СИЛЕ (как единственном истинном ФК мышц) это ДОЛЖНО выражаться.

 

Поправка. Тренинг не ОБЪЕМНЫЙ. Есть просто режим такой в тренинге, назвал его автор ОБЪЕМНЫМ. Это прозвище, которое система Гончарова получили в народе. Да хоть и "низкоинтенсивным" его обозови, что с того?

 

Прирост СИЛЫ достигается только ростом мышцы? А ЦНС как же?

К слову, видео с человеком, который получил прозвище "муравей".

 

[Buttler]

Ориентироваться на силовые показатели как предлагал Любер и многие ДО него - АБСОЛЮТНО ВЕРНО!

Еще один момент вспомнил.

Ориентируюсь вот я на вес штанги. Жму там лежа 40 кг. К примеру.

Вот через пол года сколько мне нужно жать - 60 или, может 80 кило? А что, если я буду жать слишком мало и это не даст мне желаемого м. роста. Или слишком много и вся прибавка на штанге будет за счет ЦНС? А что, если у меня перед жимом лежа 4-ре упражнения на плечи и еще два на грудь? А мне то завещали жать 62.79 килограма на 8 с половиной раз с 76 секундным отдыхом в четырех подходах через 123 дня от начала занятий?

 

У Гончарова вот это есть - динамика роста нагрузки. И мало плохо для мышцы, и много - не хорошо.

Конечно же, точностью атомных технологий пришлось пожертвовать.

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Buttler

[Турист]

У меня дежавю. Эти выртуальные зарубы уже были на факе. В топку их.

 

Часто при достижении значимого нагрузочного уровня рекомендуется (видимо, в качестве теста) поставить на проработку квадры. У меня они и так красивые :) Почему бы не прорабатывать пресс? Особенно низ. Считаю, это будет актуально для БОЛЬШИНСТВА занимающихся.

[Гордый76]

У меня дежавю. Эти выртуальные зарубы уже были на факе. В топку их.

У ДискА есть хорошее предложение/замечание

соотнести развиваемое качество с ПЛОТНОСТЬЮ нагрузки

В ОТ версии ВИГа этот фактор как-нибудь учтен? Я не встречал, а фактор важный! Так не меняя тоннаж и интенсивность можно изменить тренировочную нагрузку!

[Balgo]

Если отвергнуть данную доктрину, то это будет уже не ОТ .... а что то другое.

Давайте так, попробуете предложть усовершенствование в рамках данного тренинга.

Плотность как порамер уже есть, вроде никто не спорит.

ВИГ предлогает 120-180 средний уровень, "зона роста".

Ваши предложения?

[Турист]

Плотность? Это та, которая мощность? Объем работы в ед. времени? P=V/t - Да, это есть.

[Balgo]

Плотность? Это та, которая мощность? Объем работы в ед. времени? P=V/t - Да, это есть.

 

Она самая, параметры есть, и время, и среднее недельное... все можно подсчитать.

НО! важны они со среднего уровня, новичку лучше не заморачиваться,

объем и интенсивность все что нужно.

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Balgo

[Димарик]

Вы тут спорите все а у меня странное состояние после трени пипец какое....и типо ФС и быть его не может сейчас вообще!

[DiscA]

Это, наверное, если наши ФК определять одним только упражнением.

Как определить, какой будет вес в жиме стоя, который никогда не выполнялся - если в жим лежа - 120 кг?

Я же уточнил - упражнения ФОРМАЛИЗОВАНЫ, не нужно переносить кг с жима на жим стоя.

(Хотя тот же Антон Гречанюк помнится писал про вполне разумные коэффициенты, но это строго индивидуально).

 

 

И систему Гончарова легко критиковать, как показал опыт ветки на Стилфаке. Вот только всю эту критику сформулировать в конкурирующую методу, описать это предметно, пока, кажись, ни у кого там не получилось. То там цапнут, то там. На этом все.

Зачем переделывать? А дополнить и уточнить?

Или у нас только революция признается?

Т.е. снести и создать "конкурента" ... .

Я Вам больше скажу - ЛЮБУЮ методику легко критиковать, абсолютно.

 

Поправка. Тренинг не ОБЪЕМНЫЙ. Есть просто режим такой в тренинге, назвал его автор ОБЪЕМНЫМ. Это прозвище, которое система Гончарова получили в народе. Да хоть и "низкоинтенсивным" его обозови, что с того?

Вы глубоко заблуждаетесь.

Объемный Тренинг - это вполне устоявшийся термин, определенный и имеющий признаки.

Это никакое не "прозвище".

 

Прирост СИЛЫ достигается только ростом мышцы? А ЦНС как же?

К слову, видео с человеком, который получил прозвище "муравей".

Заметьте, в своем предложении увязать силовой параметр с выполнением конкретного упражнения я специально указал на ОБЪЕМ нагрузки, выполняемый в нем! Т.е. вес должен быть не просто ПОДНЯТ, а ОСВОЕН на определденном уровне интенсивности. Это крайне важно.

 

 

 

... Я понимаю, что могу вызывать крайне реакционное отношение, критикуя ОТ, но лучше избавиться от недостатков, чем поклоняться им. Данному методическому подходу более полувека. Каждый автор предлагает ту или иную ипостась объемной идеи. Мы же должны учиться на ошибках прошлого, а не повторять их.

 

В разговорах с Владимиром Ивановичем я предлагал ему выйти за рамки Объемной концепции (ну у нас чисто теоретический батл был), но делать это предложение адептам самой системы - бессмысленная трата времени, поэтому только уточнения... ТОЛЬКО, все в рамках текущего тренинга.

:Laie_22:

 

Вы тут спорите все а у меня странное состояние после трени пипец какое....и типо ФС и быть его не может сейчас вообще!

Может квасу ...? :russian: