Вселенная, Нло, Неопознанное, Душа, Невероятное И Необъяснимое.

[Outlawif]

Но не не такими же, как родные дети умных родителей они вырастают

Не буду спорить, тут совсем никаких данных нет, и статистику я думаю, никто не собирал. И в семьях алкашей могут быть "хорошие гены" и усыновить можно дитя с более хорошей наследственностью, чем своя...

 

[AT0N]

Согласен.

Только благодаря наследственности, а не среде.

 

А тут я не согласен - лично знал несколько человек из очень благополучных семей (мама главбух, папа инженер), которые выросли полным быдлом. С одним мне даже пришлось вступить по оказии в неравный кулачный бой. В такой семье, как описано выше, чувак умудрился стать алкашом и бандитом к 18 годам. Полностью "благодаря" среде.

[andreyyy]

Неет, если бы тебя с детства научили кушать человеков, ты бы искренне недоумевал, ну а что тут такого? оО А сейчас твоя "химия" вдруг против? Нет, это исключительно вопрос твоего воспитания.

Почему-то каннибализм в изолированных обществах используется в ритуальных магических целях. Вроде как независимо возникали эти культы, видимо основываясь на каких-то особенностях нашего несовершенного мышления. Как та же симпатическая магия, например, когда чтобы вызвать ветер, разные народы независимо приходят к одинаковым рецептам - потрясти дерево. А чобы вызвать дождь - полить воды.

Даже мы, живущие не в племени, знаем, что такое таинство евхаристии, не правда ли?

Большинство жителей Украины самоидентифицирут себя как православные. В православии идея о символическом и аллегрическом смысле таинства евхаристии считается еретической. Вино - крось, а кулиш - мясо Христа буквально.

Фрейд много изучал это табу в массовом бессознательном. Он пришел к выводу, что наши предки съели папу и трахнули маму. Может быть. Но вывод не достаточно аргументирован. Но сам факт, что он занимался поиском такого, видимо, биологически обусловленного запрета, пусть даже не нашел ответа, говорит о том, что это не банальный вопрос. Не то же самое, что добродетель брадолюбия ))

Тем не менее, я считаю, что запрет каннибализма логически не обоснован. Даже если этот модуль дрейфует в массовом бессознательном и меж строк намеками передается в сказаниях, былинах и прочих культурных проявлениях и не имеет биологической основы, все равно, общество не станет никогда подвергать его сомнению. Даже я, убежденный сторонник архаичности этого запрета, не могу подавить этот отклик.

Ну как например я не могу силой мысли и рациональными доводами заставить себя не бояться пауков-членистоногих-крупных насекомых.

 

Не буду спорить, тут совсем никаких данных нет, и статистику я думаю, никто не собирал. И в семьях алкашей могут быть "хорошие гены" и усыновить можно дитя с более хорошей наследственностью, чем своя...

Так я как раз в качестве примеров приводил приемных детей и разлученных близнецов, т.к. читал какую-то статистику по этим вопросам уже не помню, в каких популярных книгах по генетике. Проводились специальные исследования на протяжении многих десятилетий. Выросшие у приемных родителей и разлученные в разные семьи близнецы тестировались по множеству критериям.

Вомзожно, в "Геном" Мэтта Ридли, но не уверен.

[xx07xx]

Андрей, ну ты нудный))

 

да уж поверьте, что основное развитие человека зависит от среды. И я не вижу никаких противоречий в высказываниях Жака Фреско..Более того весь этот "смысл жизни" я вижу в передаче опыта следующему поколению, наращивая потенциал..Ступенька за ступенькой.

 

а по поводу "с успешными родителями растут разгильдяями" старо как мир, - так воспитали значит. Есть такое понимание как "зона комфорта". Это даже прослеживается в работах менеджеров..Когда люди не стимулируют свою работу, не учатся новому( а типа я все знаю, самый умный) они так и продают..все как раньше, по "накатанным" схемам,"по-старинке", "не напрягаясь", без ноу-хау..менеджеры просто тупеют в этой зоне комфорта...Так что "кризисы" они полезны)) то среда отупения...

[andreyyy]

Андрей, ну ты нудный))

ок.

Замолкаю

[andreyyy]

Мэтт Ридли "Геном"

 

Вот здесь правда только АйКю.

Показать

Наблюдения над разделенными близнецами, начатые сто­ронниками детерминизма воспитания и окружающей среды, были продолжены учеными, находящимися по другую сто­рону баррикады, в частности Томасом Боучардом (Thomas Bouchard) в университете Миннесоты. Начиная с 1979 года он разыскивал по всему свету разделенные пары близнецов и сводил их вместе, по ходу дела проводя тестирование IQ. Другие ученые в это же время проводили наблюдение над приемными детьми, сравнивая их IQ с показателями прием­ных родителей и их родных детей.

 

Сведя результаты всех ис­следований и просуммировав данные о десятках тысяч лю­дей, ученые составили таблицу, показанную ниже.

Цифры обозначают процент корреляции: 100% — полная идентич­ность, а 0% — совпадения в пределах случайности.

 

Повторное тестирование одного и того же человека	87
Однояйцовые близнецы, выросшие вместе	86
Однояйцовые близнецы, выросшие раздельно	76
Разнояйцовые близнецы, выросшие вместе	55
Родные братья и сестры	47
Родители и дети, живущие в одной семье	40
Родители и дети, живущие раздельно	31
Приемные дети, выросшие вместе	0
Случайно выбранные люди	0

 

Просто еще одна цитатка

Показать

Все эти исследования показали, что примерно полови­на нашего интеллекта наследуется, а около 40% находится под влиянием среды обитания, которую мы разделяем с нашими братьями и сестрами, т.е. под влиянием семьи. На остальные 10% приходится пренатальное влияние, школа, хорошие друзья и дурные компании. Но и с этим нельзя полностью согласиться. Как ваш интеллект, так и влияние на него наследственных факторов, могут меняться. По мере того как мы растем и набираемся опыта, влияние ге­нов на наш интеллект тоже растет. Что? Но это же полная чушь! Тем не менее факты показывают, что если развитие ребенка лишь на 50-55% определяется наследственностью, то интеллектуальный уровень взрослого на 75% зависит от врожденных способностей. По мере того как мы взросле­ем, постепенно реализуется наша программа развития, ко­торая сбрасывает с себя, как шелуху, постороннее влияние. Когда мы вырастаем, мы выбираем ту среду обитания, ко­торая больше соответствует нашим внутренним тенденци­ям, вместо того чтобы подстраиваться под существующие реалии, как в детстве. Мы можем сделать следующие выво­ды: наследуется не ум, а способность к развитию, причем внешние факторы не столько влияют на внутреннее разви­тие человека, сколько подталкивают его к поиску места, где бы он находился в гармонии со своим внутренним миром. Наследственность не означает неизменность.

[xx07xx]

"Автор рассказывает о подходах к исследованию интеллекта, которые применялись с начала 19 века. ".......ага..ню-ню..

[Outlawif]

Сведя результаты всех ис­следований и просуммировав данные о десятках тысяч лю­дей, ученые составили таблицу, показанную ниже.

Цифры обозначают процент корреляции: 100% — полная идентич­ность, а 0% — совпадения в пределах случайности.

Размах внушает, однако закрадываются сомнения. Десяток тысяч однояйцевых близнецов это сурово, учитывая, каков их процент вообще. А тут еще надо найти разделенных, приемных, с разной средой..

 

Но самое любопытное - как вычисляли корреляцию по айкью? Айкью всего-навсего одна цифра. Что значит "полное несовпадение" айкью? Есть там подробности какие-то?

 

Кстати, до сих пор ни один тест на айкью не дает достоверный результат. Так, например, если к этим тестам готовиться, то можно "поднять айкью" и довольно значительно, чего по идее быть не должно.

 

И самое последнее - про айкью я и говорил, что против него не попрешь (ты еще ответил, что это не единственный фактор влияющий на обучение, который наследуется). Но айкью это лишь уровень планки, твой потенциал. Имеет значение его реализация, а она всегда отстает, и в зависимости от среды - отстает либо значительно, либо катастрофически ))

 

[andreyyy]

Та нивапрос. Отожги цитатой из книги по генетике с самым прогрессивным подходом, опровергающей мое мнение, и я не только приму к сведению, а и скачаю

люблю читать

 

П.С. это Андрею

[andreyyy]

Кирилл, прочитай внимательно. Статистика не только по блтзнецам, но и по приемным детям. Саеденная. Плюс члены семьи и контр. Группа.

книга с высоким рейтингом есличто

 

С тедефона сейчас. Трудно писать