Эмиграция и работа за границей

[MrGreenZ]

Тебе молодому не понять наверное)

0utlaw,

Ты сейчас свои переживания проецируешь на меня. Мне доказывать ничего не надо. Я свой выбор сделал. Будь у меня другой вариант, например как у тебя, я бы возможно принял другое решение. Причем 99% что уехал бы. Я хотел бы попробовать пожить и поработать там как белый человек. А подниматься с низов хер знает сколько я не захотел.

[Outlawif]

А от кого, если не государства? Никто кроме государства пенсий нигде не платит по определению. А что копить? Куда складывать? Просто копить баксы и потратить их в старости? Гораздо проще это делать при помощи гос. программ, где надежное государство обеспечит тебе и сохранность и проценты. У нас даже копить чревато.

 

Такое ощущение, что кроме месячного дохода никто не видит разницы между разными странами))

[MaJ0r]

А от кого, если не государства? Никто кроме государства пенсий нигде не платит по определению. А что копить? Куда складывать? Просто копить баксы и потратить их в старости? Гораздо проще это делать при помощи гос. программ, где надежное государство обеспечит тебе и сохранность и проценты. У нас даже копить чревато.

 

Такое ощущение, что кроме месячного дохода никто не видит разницы между разными странами))

погоди, а разве в США или Канаде пенсионные фонды государственные?

Не ну там есть пенсия и на нее действительно можно прожить нормально по нашим меркам, и даже какое-то социальное жилье. Инфа от эмигранта из России, который уже с гражданством США и перевез родителей через какой-то срок туда, тоже программист. Мне казалось, что обеспечить себе старость - это иметь жирный счет в банке/доход с инвестиций/еще что-то. В Украине конечно такое единицы могут себе позволить, но тебя как раз включал в число этих счастливчиков.

[Outlawif]

Ты сейчас свои переживания проецируешь на меня

Это шутка была, с долей шутки. Поговорим как-нибудь потом, через эннадцать лет, любопытно как ты оценишь принятые решения.

 

Моя мысль была в том, что в молодом возрасте, пока не держит масса обязательств, уехать проще. Т.к. подниматься с низов в любом случае (если с ложкой во рту не родился), а подниматься там, перспективнее, чем здесь.

 

Что вторично переживать карьерный рост не айс я согласен, собственно, потому и сам тут. Но, повторюсь, все чаще сравниваю там и здесь для тех кому 60+. Сравнение пи..ец какое неутешительное для нас.

 

[MrGreenZ]

Поговорим как-нибудь потом, через эннадцать лет, любопытно как ты оценишь принятые решения.

0utlaw,

Никак не буду оценивать. Ты похоже не видишь разницы между своей ситуацией и моей. Тебе предлагали переезд на крутую должность с дальнейшей перспективой остаться. Мне надо было потратить несколько лет жизни и все сбережения ради далеко не 100% шанса только только получить возможность остаться. Но гарантий никаких. Так что тут оценивать? Там было 50 на 50, остаться что бы начать подъем с низов или просрать все что было, включая несколько лет жизни. Такой шанс у любого есть - разорвать зад и уехать, я был в самом начале пути, когда понял, что не мое. Так что тут оценивать нечего.

 

Что вторично переживать карьерный рост не айс я согласен, собственно, потому и сам тут.

0utlaw,

Круто ты сравнил работу на 120 кусков с двумя годами обучения в сраном колледже и начала с джуниора на 40к :ay:

[MrGreenZ]

Ну и помимо прочего, мне до пенсии почти 40 лет. За 40 лет все может так перемениться, что сейчас даже и в самых смелых фантазиях не придет в голову. Тут за это время вполне европейская страна может получится, уровня Польши к примеру. И в итоге я сидя в Канаде грыз бы локти, думая что просрал молодые годы ради пенсии, которую мог бы сейчас и в Украине получать. Так что, как говориться, знал бы где упадешь - постелил бы соломинку.

[Outlawif]

погоди, а разве в США или Канаде пенсионные фонды государственные?

Разумеется. Можешь вообще нихрена не копить, будешь получать 1000-1200 у.е. Плюс 401К, если ты участвовал в программе. Это удерживают из твоей зарплаты, но ДО уплаты налогов, что офигенно круто. И оно копится на гос. счету, разумеется, т.е. этот вклад гарантирован на 100%. Плюс есть еще дополнительные программы, в которых можно участвовать. И опять-таки, надежность этих программ позволяет там накапливать средства 50 лет и не бояться, что к старости тебя государство ограбит или накопления твои превратятся в фантики. Да, можно еще и у частников копить. Как обычно, есть свои плюсы и минусы. Из плюсов - они обычно грозятся приумножить накопления, из минусов - могут лопнуть. Эта многоуровневая система позволяет неплохо накопить, но даже если не копить все равно будет гораздо лучше, чем у нас...

За 40 лет все может так перемениться

Хорошо, если к лучшему. Впрочем, думать иначе непродуктивно )

 

[Outlawif]

Никак не буду оценивать

Не вангуй. Смысла нет. Завяжи узелок - через 15 лет расскажешь.

 

Это ты все время нас сравниваешь, я - нет. Я вполне простое утверждение сделал.

Круто ты сравнил работу на 120 кусков с двумя годами обучения в сраном колледже и начала с джуниора на 40к

Я сравниваю обучение и старт карьеры тут, с обучением и стартом карьеры там.

 

А предложения у меня разные были, очень разные. И в Австралию, и в Германию, и в Эквадор (я писал) :) И еще бог весть куда. В Канаду тоже было разок, хотя не очень туда зовут.

Каким бы ни было предложение, для меня это все равно новый старт там. Снова зарабатывать репутацию, расширять резюме и т.д. и т.п. Может, не так геморно, как здесь, но все же.

 

[MaJ0r]

Разумеется. Можешь вообще нихрена не копить, будешь получать 1000-1200 у.е.

Про эти 1000-1200 знаю, имел ввиду те фонды, которые позволят человеку обеспечить старость, а не прозябать

 

[MrGreenZ]

Не вангуй. Смысла нет. Завяжи узелок - через 15 лет расскажешь.

 

Это ты все время нас сравниваешь, я - нет. Я вполне простое утверждение сделал.

0utlaw,

Ну это ведь не я упорно доказываю, что через столько то лет я могу пожалеть. Я свой выбор сделал, с тех пор не пожалел ни разу. С хрена ли мне думать о том, что могло бы быть. Если бы мои мозги мне в 15 лет, я бы рвал зубами гранит науки и учился в каком-то гарварде. Но я этого не сделал. Так что теперь жалеть, что не учился тогда? Или жалеть, что задротил до 19 лет в вов и только чудом совместил игру и программирование, вместо того, что бы программировать с 14 лет, как мой бывший коллега и иметь в два раза большую зп? Жалеть о том, что могло бы быть можно очень долго, как и фантазировать на эту тему. Так что такое. Я вообще не могу понять, чего ты именно ко мне прицепился с фразами "можешь пожалеть". Эту фразу любому на форуме можно написать. Вон Дагот мог бы сейчас не оружие собирать, а учить язык и пробовать эмигрировать в Канаду/США дантистом, получал бы сотни тысяч. В общем ладно, надоело с пустого в порожнее.