Оружие

[Axwell]

Может не совсем по теме. Какие газовые баллончики из доступных у нас, наиболее эффективны и где прикупить ? Классика Терен 4м или смотреть в сторону немецких аналогов ?

[templar]

ко фог и ко джет

[Outlawif]

Ненавидеть совок - это одно, придумывать свою историю всего чего только можно - это совсем другое.

Почему-то некоторым людЯм свойственно доводить любую идею до абсурда :( И свою историю писать это вот одно из проявлений. Как будто в реальной истории мало за что ненавидеть этого Франкенштейна. И как будто у нас мало позорных моментов в истории. Совок пиздил идеи не меньше и не больше тех же амеров. Космические наработки германии, например, они пополам распилили. И ученые были в совке, и конструкторы офигенные, почему им вдруг не быть? Потому что совок плохой? Ну детсад же...Украина если что тоже в совке была, если 'совок пиздил', то и Украина тоже, если 'в совке не было' то и в Украине тоже. И УССР между прчим одна из первых и одна из республик-основателей Союза. И с одной стороны "пролетарии з'еднутесь", акт злуки и тд, и в то же время воюем на одной стороне с поляками против тех самых большевиков, причем помогаем полякам же захватить кусок республики иитут же начинаем против них освободительную войну, а потом жалуемся на ответные репрессии... Всякое было в истории. Никому нечем гордиться в ней. Даже демократичное сша построено на костях индейцев...

 

[OlegRO]

[Дагот]

Почему-то некоторым людЯм свойственно доводить любую идею до абсурда :( И свою историю писать это вот одно из проявлений. Как будто в реальной истории мало за что ненавидеть этого Франкенштейна. И как будто у нас мало позорных моментов в истории. Совок пиздил идеи не меньше и не больше тех же амеров. Космические наработки германии, например, они пополам распилили. И ученые были в совке, и конструкторы офигенные, почему им вдруг не быть? Потому что совок плохой? Ну детсад же...Украина если что тоже в совке была, если 'совок пиздил', то и Украина тоже, если 'в совке не было' то и в Украине тоже. И УССР между прчим одна из первых и одна из республик-основателей Союза. И с одной стороны "пролетарии з'еднутесь", акт злуки и тд, и в то же время воюем на одной стороне с поляками против тех самых большевиков, причем помогаем полякам же захватить кусок республики иитут же начинаем против них освободительную войну, а потом жалуемся на ответные репрессии... Всякое было в истории. Никому нечем гордиться в ней. Даже демократичное сша построено на костях индейцев...

Ну и о чем ти ? Выхватываешь одно ложное утверждение ( про меня и совок) и развиваешь его до абсурда.

Тема о чем ?

И я еще раз повторяю : в совке не было оружейников уровня Шмайссера, Браунинга , Кольта и т.д.

Что то мастерили на коленке корявое это да. Хоть одна оружейных идея совка была украдена западным миром ? А наоборот?

[Дагот]

И ученые были в совке, и конструкторы офигенные, почему им вдруг не быть?

Например кто?

[Пропионатычь]

Я тоже не вспомню кто в союзе был выдающимся оружейником, идеи которого украли на запад(((

[Scythe]

Ну и о чем ти ? Выхватываешь одно ложное утверждение ( про меня и совок) и развиваешь его до абсурда.

Тема о чем ?

И я еще раз повторяю : в совке не было оружейников уровня Шмайссера, Браунинга , Кольта и т.д.

Что то мастерили на коленке корявое это да. Хоть одна оружейных идея совка была украдена западным миром ? А наоборот?

 

То есть в совке были одни хронические дебилы, с трудом освоившие букварь и таблицу умножения?) Оружейники - ну Дегтярёв, Симонов, Горюнов, Никитин и ещё-ещё много талантливых людей. Ну тут ты ессно начнёшь выискивать шо кто из них применил в своих разработках из разработанного кем-то другим - и вполне вероятно шо достигнешь в этом успеха, ибо все основные оружейные разработки остановились в развитии лет 70-80 назад - с тех под любое оружие есть не более чем компоновка в различных вариациях придуманного тогда. Если будешь и это отрицать - тогда разговор окончен, ты попросту глуп, увы. Если не отрицаешь - то тогда какого хера ты прицепился к АК и вообще советскому оружию, если тебе уже N+1 раз сказали шо никто не считает Калашникова истинным разработчиком АК и АК - это продукт совместной разработки нескольких оружейников (увы, вряд ли узнаем их имена когда-нибудь), основанный на имеющихся на тот момент оружейных разработках. Как и штурмгевер разрабатывал никак не Хуго и не в одиночку, как и знаменитый парабеллум внезапно оказывается доработанным борхардтом - так и АК есть оружие вобравшее в себя лучшее от предшественников (на момент изобретения) и единственное шо в нём неправильно - буква *К* в названии.

[Дагот]

То есть в совке были одни хронические дебилы, с трудом освоившие букварь и таблицу умножения?) Оружейники - ну Дегтярёв, Симонов, Горюнов, Никитин и ещё-ещё много талантливых людей. Ну тут ты ессно начнёшь выискивать шо кто из них применил в своих разработках из разработанного кем-то другим - и вполне вероятно шо достигнешь в этом успеха, ибо все основные оружейные разработки остановились в развитии лет 70-80 назад - с тех под любое оружие есть не более чем компоновка в различных вариациях придуманного тогда. Если будешь и это отрицать - тогда разговор окончен, ты попросту глуп, увы. Если не отрицаешь - то тогда какого хера ты прицепился к АК и вообще советскому оружию, если тебе уже N+1 раз сказали шо никто не считает Калашникова истинным разработчиком АК и АК - это продукт совместной разработки нескольких оружейников (увы, вряд ли узнаем их имена когда-нибудь), основанный на имеющихся на тот момент оружейных разработках. Как и штурмгевер разрабатывал никак не Хуго и не в одиночку, как и знаменитый парабеллум внезапно оказывается доработанным борхардтом - так и АК есть оружие вобравшее в себя лучшее от предшественников (на момент изобретения) и единственное шо в нём неправильно - буква *К* в названии.

Хорошо что возможность ответить только сейчас появилась , а не после прочтения)

Ей богу просто бы матюкался . А теперь поостыл))

Это про хронических дебилов ты где у меня прочитал? Додумывай где то в другом месте , не меня цитируя.Ок?

Про великих русских оружейников ты достал уже . Ты историю возникновения патрона 7.62×25 почитай . Вот с этого и начался весь плагиат. Почитай как в финскую красноармейцы удивились суоми в руках у финнов , в то время как первые партии недоработаных ппд лежали на складах и их в глаза никто не видел.

Охрененно ты придумал: какое то нелепое утверждение , а кто не согласен тот глупец и дурак)

А утверждение твое такое : все основные оружейные разработки остановились в развитии лет 70-80 назад - с тех под любое оружие есть не более чем компоновка в различных вариациях придуманного тогда.

Это ты серьезно?))

В курсе ,что появились винтовки с возможностью вести огонь очень высокой интенсивности без перегрева ствола? Для этого использована система, которая изменяет режимы работы оружия. Когда низкий уровень нагрева ствола, огонь ведется с переднего шептала (перед выстрелом затвор находится в переднем положении), когда высокий уровнь нагрева - с заднего шептала ( затвор перед выстрелом находится в заднем положении, казенник ствола открыт). В курсе как устроен такой затвор? 80 лет назад мечтал кто то о таком, когда перегревался ппш и пули просто выпадали из ствола не имея уже никакой ни энергии ни кучности?

А современная система быстросменных стволов? А полимеры в стрелковом оружии? А умные боеприпасы?

Ничего не поменялось в конструкции?

Или ты про основные детали : ствол -затвор-спусковое? )) так это так же глупо как и утверждать,что колесо придуманное тысячи лет назад конструктивно ничем не отличается от колеса современного автомобиля.

Так вот по анологии колеса я приведу пример на предмет нашего спора: когда Калашников и ко только начали догадываться что круглый спил ствола с осью по центру способен перемещать повозку немецкие оружейные конторы уже выпилили спицы в этом спиле и оббили резиной ) Понятно о чем речь? О том , что немцы имели промежуточный патрон , когда великие русские оружейники ппш все хреновее и хреновее штамповали от бедности и затягивания штанов . Там MKb.42 в 43 году уже на фронте было , а ты мне про какие то совковые конкурсы оружейных " гениев " с деревянными "прототипами" рассказываешь))кстати на памятник Калашникову взрыв схему именно MKb.42 присобачили, а не штурмгевера. Но то такое.

И только когда Шмайссера с бригадой приволокли в Ижевск у совковых проходимцев пошли дела с конкурсами) Это же очевидно! Или ты веришь что Шмайссер глушители для мопедов клепал? )

И зря думаешь что никто никогда ничего не узнает. Архивы рассекретят когда нибудь и все станет на свои места.

Для меня удивительно что парабеллум для тебя внезапно оказывается доработанным борхардтом , именно почему внезапно. Оба оружейника, оба немцы, работали на одном заводе один с позволения другого доработал его пистолет. И все. Никто ни у кого ничего не крал и не орал , что им придумано.

Знаешь что бесит в этой истории , что совок всю историю кричал о своем калаше, а он то и не свой , как и все остальное. И сейчас началось это трепыхание и оправдания , но факты намекают на полностью ворованые чужие идеи. И от этого никуда не деться.

Да что говорить, посмотри на современные винтовки вальтер и калаш сотой серии. Ну смешно же сравнивать.

 

 

[Outlawif]

историю возникновения патрона 7.62×25 почитай . Вот с этого и начался весь плагиат

Открываем путинопедию, читаем: "7,62×25 мм ТТ — советский пистолетный унитарный патрон с полуфланцевой гильзой бутылочной формы, разработанный на базе немецкого патрона 7,63×25 мм Маузер.". То есть, если разработанный на базе ("плагиат") - так прямо и пишут. Ну а чего скрывать-то, верно?

 

А как связан патрон к маузеру и калашников со своим 7.62х39? Это ж разные патроны. У Симонова (у которого Шмайсер украл идею штурмгевера, лол) был патрон 7.62х53. Может, начнем тогда просто с 7.62 и Манлихеровины? Или еще раньше, кто патрон-то изобрел? Паули изобрел, Паули молодец, остальные плагиаторы. Пользуются. Манлихеры и Рогозины это все вторично, Паули - вот первоисточник всего современного стрелкового оружия, ибо все оно пользуется патронами. Вот так.

 

Что касается "совпадений" по времени, так они нихрена не совпадают. Вот советский автомат судаева:

Показать

А знаешь что значит циферка 44? 44й год. А Хуго царствие ему небесное Шмайсер попал в сэсээр в 46м. Такие дела.

 

Кстати, Шмайсера не особо у нас ценили ))

Показать

Поэтому наверное его в 52м обратно и отпустили. Ну типа нафиг нужен.

 

Зато я тебе подскажу, у кого действительно тырили идеи немцы и совковцы, еще задолго до АК. У американца Льюиса. Вот отсюда:

Показать

Автоматическая винтовка (или ручной пулемет) внимание: 1923го года! Рожковый магаз, приклад, пистолетная рукоять, поворотный запираемый затвор, газоотводная трубка сверху... ничего не напоминает?

 

Ладно, я верю, у тебя на все есть ответ. Потому что хочетца...