Первый курс

[ochenpro]

Спор начался не из-за ПКТ, а из-за необходимости сдавать анализы до курса. К ПКТ это не имеет, по большому счету, никакого тношения...

на 435 странице еще был один, рассказывал про пкт и откаты. это ему больше адресовано)

[Valery]

и только попробуй флудани тут что-то, в бане быстрее пролактина окажешься

осторожнее

пиши по-существу спора о первом курсе с аргументацией

не обо мне, не о Лео..

Вау....

Что значит "осторожнее" ?

Ты мне угрожааешь ? А позволь спросить, на каком основании ???

Только потому, что мое мнение не совпадает с твоим ?

И не вздумай обвинять меня во флуде или препирательсве с модератором. Ты сам все это начал и все это прекрасно видели. Действуешь в соответствии со своей метОдой "борьбы с несогласными" ?, - вместо возражений по существу, перейти на личностный разговор, спровоцировать собеседника на резкий ответ, а затем - обвинив в каких угодно грехах, подпадающих под правила форума, отправить в бан ? При этом еще и удалить-спрятать соответствующие посты, чтобы никто ничего не мог понять... Конечно, с тобой тягаться тяжело, не имея "волшебной" кнопки под рукой. Ты в равном споре попробуй доказать свою правоту...

П. С. А пишу я почти всегда, если только не стебусь, по сути и с аргументацией, в отличие от многих других ). И в данном случае, я не стебался...

П. С. С. Аутло, вот ты тут главный модератор. Считаешь, что твой коллега себя правильно ведет ?

Особенно, шедеврально слышать посты такого содержания от человека, обязанного быть примером корректного поведения на форуме:

и только попробуй флудани тут что-то, в бане быстрее пролактина окажешься

Это приблизительно, как обвинить человека во время спора в физическом недостатке, в качестве аргумента. Епрст...

[Outlawif]

Ты сейчвс пишешь о том, в чем не имеешь абсолютно никакого практическог опыта, так... - теоретические домыслы.

Я не знаю, почему ты постоянно пытаешься выставить меня идиотом. Я пишу о своем опыте личном сейчас, вполне практическом. У меня склонность к гиперпролактинемии, я об этом многократно писал, писал что был завышен пролактин даже без курсов, что избегаю нандролонов и все такое. У меня был завышенный в 26 раз пролактин, который через 2 недели упал ниже референса за 2 колеса кабера. Сейчас, когда качественный каберголин можно купить в аптеке в любой момент за копейки, я перестал избегать нандролонов и вообще любимая связка дека+трен, пролактин контролирую время от времени, необходимость его снижать возникает все реже и реже. Так что я имею практическое представление о чем говорю. Прекращай постоянно нападать на собеседника, ты выглядишь... забиякой.

 

Что касается твоего опыта - я помню что ты писал. У тебя гипрпролактинемия и без всяких курсов, курсы только ее усугубляют, и причин ее, насколько я помню, ты так и не выяснил. В любом случае - это твоя патология, не результат плохого восстановления или прогестинов на прошлом курсе.

Можно сказать - общепризнанных специалистов на просторах интернета и не только.

Не существует авторитетов в этой области, их просто нет. Я разве не написал - почему? Ты отдал свои деньги зря.

 

Что касается аргументации, то ее как не было, так и нет. Да и быть ее не может. Не пойму, ты обычно разумно себя ведешь, тут как-то странно. До курса был высокий гонадотропин, мы его задавили экзогенными гормонами в ноль, потом бац - и хорошо восстановились. Был низкий ЛГ, мы его точно так же задавили опять в ноль, потом бац - и восстановились плохо. На каком основании? Какая логика? Какая вообще связь?

 

Со мной тоже масса людей консультируется, и деньги предлагают многие, я просто не беру. Опыта собрано немало. Я вот могу сказать, что миф о ПКТ нереально раскручен, это даже не миф, а целый культ. У меня в основном без ПКТ все восстанавливаются, главное условия создать, и осечки еще не было. Причем пофигу, что там до курса было. Я уж не говорю о том, что сама необходимость восстанавливаться - сильно преувеличена. Ну я не хочу уже повторяться, и без того наофтопили.

 

В общей сумме - если новички хотят сдать анализы до первого курса, то ради бога, я только за, можно обнаружить какие-то патологии, которые требуют лечения, и вообще обследоваться не помешает никому. Что касается восстановления и всей этой антинаучной байды про высокие-низкие уровни до и после, я категорически утверждаю, что это чушь собачья, и если есть хоть какие-то ее доказательства (какие-то неназываемые великие авторитеты не в счет, это не доказательство конечно же) - то велкам, в противном случае хорош толочь воду в ступе. Тема про первый курс.

 

[OlegRO]

А пишу я почти всегда, если только не стебусь, по сути и с аргументацией,

ещё раз как полноценному цитирую

где тут по сути спора ?? раздал кто кривой кто рябой на форуме?, та иди броди в такой умный, тут люди разговаривают

 

Все верно...

 

"Неплохо бы" - это слабое утешение для тех, кто не сдал анализы до курса. Видно, оно и тебе пригодилось )))...

 

И как же это они узнали, что показатель вырос, если не сдавали анализов "ДО" ?, - святой дух нашептал ? ). Логика совсем хромает...

 

О да...

Советчиков тут после 2-х месяцев использования ААС развелось "выше крыши" ). Каждый, сделавший себе в жопу 10 уколов норовит "советы" давать, иначе, похоже, чувствует себя не полноценным. Куда катиться мир ???...

 

М-да... Сравнение "хоть куда"...

Ну, а то, что логики не увидел - проблема не Изверга ).

 

Ну ты ж сам недавно писал, что не практик, а пока только теоретик. Так нахера высказывать "экспертное" мнение ? Воистину - "не читал, но осуждаю"...

 

Ты сейчвс пишешь о том, в чем не имеешь абсолютно никакого практическог опыта, так... - теоретические домыслы. При этом, сильно ошибаешься насчет "приводит в норму любой пролактин". Нет, конечно приведет, если пол-банки кабазера за неделю выжрать. Только за 2 следующих недели так же и повысит в прежнее состояние.

Спорить со мной не нужно по этому поводу - у меня практический опыт и знания, жаль, что негативные...

[Izverg]

Не существует авторитетов в этой области, их просто нет. Я разве не написал - почему? Ты отдал свои деньги зря.

 

Показать

Что касается аргументации, то ее как не было, так и нет. Да и быть ее не может. Не пойму, ты обычно разумно себя ведешь, тут как-то странно. До курса был высокий гонадотропин, мы его задавили экзогенными гормонами в ноль, потом бац - и хорошо восстановились. Был низкий ЛГ, мы его точно так же задавили опять в ноль, потом бац - и восстановились плохо. На каком основании? Какая логика? Какая вообще связь?

 

Со мной тоже масса людей консультируется, и деньги предлагают многие, я просто не беру. Опыта собрано немало. Я вот могу сказать, что миф о ПКТ нереально раскручен, это даже не миф, а целый культ. У меня в основном без ПКТ все восстанавливаются, главное условия создать, и осечки еще не было. Причем пофигу, что там до курса было. Я уж не говорю о том, что сама необходимость восстанавливаться - сильно преувеличена. Ну я не хочу уже повторяться, и без того наофтопили.

 

В общей сумме - если новички хотят сдать анализы до первого курса, то ради бога, я только за, можно обнаружить какие-то патологии, которые требуют лечения, и вообще обследоваться не помешает никому. Что касается восстановления и всей этой антинаучной байды про высокие-низкие уровни до и после, я категорически утверждаю, что это чушь собачья, и если есть хоть какие-то ее доказательства (какие-то неназываемые великие авторитеты не в счет, это не доказательство конечно же) - то велкам, в противном случае хорош толочь воду в ступе. Тема про первый курс.

 

Вовсе не зря, так как их советы мне очень помогли, в т.ч восстановиться после предыдущих курсов, которые я делал без ПКТ и вышел на очень печальные показатели эндогенных гормонов. Да и результат от следующего куса порадовал.

А доказательной базой тут может быть только опытная часть процесса, дневники анализов, сравнения дозировок, продолжительности курса, сроков восстановления и т.д. Это достаточно кропотливая и объемная работа - вести подобную статистику. Но есть люди, которые ее делают, так как это их хлеб.

Не знаю как, кто и после каких курса восстанавливается без ПКТ, с меня хватило одного раза, что бы понять, что в моем случае таких чудес не будет.

Ладно... Предлагаю на этом остановиться. )

 

мне хватило порожняка с расторопшей или что там тебе

насоветовали жрать на курсе, за твои же бабулеты, сидите себе в вк,

шифруйтесь на здоровье, мутнорыльство тут ни к чему

Есть что обосновать - милости просим, нет - нахер

понимания у меня нет, ну мля фит заразен, я смотрю

 

Я ведь нормально с тобой общаюсь, соблюдая все рамки приличия.

Так какого тогда, скажи мне, ты себя ведешь в такой откровенно хамское манере? При чем не только со мной и уже не в первый раз.

С чего вдруг такое высокомерие?

[OlegRO]

а мне кажется, что нихрена неуважителен

Ты только сформулируй все грамотно,

а то судя по тому, что ты пишешь, без обид, но это полное отсутствие понимания вопроса.

съехать на каких-то специалистов в вк - прямо мастерский ход,

понятно, что никто в здравом уме туда не полезет

 

Но есть люди, которые

довод - агонь

тоесть, обоснований внятных нет?

[Outlawif]

Это достаточно кропотливая и объемная работа - вести подобную статистику.

И бесполезная. Статистика должна собираться на какой-то репрезентативной выборке (не один человек, а тысячи) и по какой-то понятной модели, иначе абсолютно неясно, что именно эта статистика отражает. Вообще говоря статистика это некий инструмент, обладающий своей областью применимости, изучать все подряд при помощи статистики - тоже антинаучный подход.

Не знаю как, кто и после каких курса восстанавливается без ПКТ

Ну например после полутора лет на фарме - пойдет? Если ты не восстановился, здесь сходу как минимум 2 варианта: 1) не создал нужных условий по выходу с курса 2) есть какие-то индивидуальные особенности. Я не говорю, что ПКТ вообще в принципе никогда не нужна, я говорю "обычно", т.е. в 9 случаях из 10ти достаточно первого пункта - создать условия. В остальных случаях есть ньюансы. В интернетах же подход сектантский к этой теме: "все должны обязательно, и схема одна для всех...". На практике (а я практик, в первую очередь) картина отличается чуть более чем. Вот например в случае Вала восстановление вообще под сомнением с его пролактиновыми проблемами, но такие эпизоды редки.

Ладно... Предлагаю на этом остановиться. )

Не возражаю.

 

[Дагот]

Вы хоть не удаляйте этот спор никуда .

Пройдет пару лет , Изверг на вечном уже будет , окончательно поняв ,что пкт и вся возня вокруг него это дрочь для успокоения души ).

 

[Kryo]

Пройдет пару лет , Изверг на вечном уже будет , окончательно поняв ,что пкт и вся возня вокруг него это дрочь для успокоения души ).

Дагот,

Однозначно )

[Valery]

Вроде, как что-то полезное есть...

Показать