Україна. Політика. Ситуації. Свiт

[my_fair_lady]

трошки міжзвітного від Тома Купера

 

Показать

Rostyslav Semkiv

1 год ·

Пообіцявши звіти раз на 2-3 дні, Том Купер не може стриматися, щоб у міжчассі не дописати якогось "проміжного", "додаткового" тексту. Знову ж, нам не все в тому може сподобатися. Але за саму назву варто було перекласти й запропонувати вашій увазі :

.

ЗАГИБЕЛЬ «МОСКВИ»

Як уже повідомлялося, вчора на світанку російський ракетний крейсер «москва» затонув.

[Допис опубліковано 15.04 о 9:29 за Києвом]

[Коментарі до фото перекладені й додані до кожної свілини]

Ми досі не знаємо точної причини, але тепер принаймні немає жодних сумнівів, що корабель затонув: навіть «вишестоящі органи» в москві це офіційно підтвердили.

Цікаво було подивитися, як вони це підтвердження з себе вичавили. Ще вчора на світанку було напевно відомо, що корабель затонув, але ж ні, вони продовжували наполягати на своїх вигадках майже 20 годин. «Пожежа під контролем, екіпаж евакуювали», «відбуксирували до порту», навіть «дістався до порту своїм ходом»… що завгодно, але тільки не «потонув». Тільки коли заперечувати далі було безглуздо, вони визнали: «Перекинувся під час буксирування через шторм…»

Гмм…

Ще раз. «Чому»… Звичайно, я скептично ставлюся до заяв України щодо удару по «москві» двома протикорабельними ракетами «Нептун». У мене завжди так: «або надайте докази, або цього не сталося».

Разом з тим, немає жодних сумнівів щодо кількох речей:

— Більшість старих російських воєнних кораблів перебувають у жахливому стані.

— Власне, такі старі кораблі, як «слава/москва», були в жахливому стані ще на початку 1990-х.

— Іржава «слава/москва» теж була в жахливому стані ще в 1990-х. Корабель планували утилізувати, його врятувало тільки втручання мера москви. Проте «капремонт» переважно обмежувався очисткою від іржі та накладанням товстого шару свіжої фарби, знову і знову. Справді, відвідувачі корабля роками розповідали, що багато приладів були неробочими: просто вкриті свіжим шаром фарби, щоб здаватися цілими та охайними.

— Відтоді ним вихвалялися як «найпотужнішим воєнним кораблем Чорного моря». У 2015 році росіяни приперли його аж до берегів Сирії, нібито для «захисту авіабази “Хмеймім”».

Тепер, коли згадати це все, важко позбутися враження, що кораблем таки «вихвалялися», хоча цілком можливо, що багато його систем не працювали.

[Коментар перекладача: Треба зазначити, що у 2020 році було чимало офіційної інформації про ремонт і оновлення корабельних систем «москви», зокрема радіолокаційних систем і систем протиповітряної оборони. Журналіст Іван Яковина у своєму відео від 15.04 із посиланням на висновки британської розвідки зазначив, що ракетний крейсер «москва» справді мав сучасне електронне обладнання та відігравав роль командного пункту російського чорноморського флоту. Можливо, у чомусь Купер має рацію, проте недооцінювати затонулий воєнний корабель не варто — попри всю притаманну росіянам любов до халтури та корупції, «москва» була найкращим, що росіяни мали в Чорному морі.]

Як на мене, корабель прирекла на поразку саме конфігурація його озброєння. Ракетні крейсери класу «слава/москва» насправді «переобтяжені зброєю». Чого тут тільки не було:

— башта зі 130-міліметровими гарматами на носі;

— чималий зенітно-артилерійський комплекс ближнього бою на надбудовах передньої палуби;

— додаткові зенітно-артилерійські комплекси по обидва боки від містка;

— величезні пускові установки протикорабельних ракет по обидва боки від містка;

— додаткові пускові ракетні установки у глибині корпусу (одразу за трубами);

— пускові установки торпед поруч із вертолітним ангаром;

— а також додаткові пускові установки протиповітряних ракет на кормі…

Багато боєголовок, багато снарядів, дуже багато ракетного палива — і все це чекає нагоди перетворити навіть найменшу випадковість на катастрофу.

Отже, «можливостей для виживання» у проєкті не передбачено.

Але це було типовою рисою проєктів найбільших совєтських воєнних кораблів у 1970-х: я досі памʼятаю дискусії щодо «озброєних до зубів» ракетних крейсерів проєкту 58 (як-от «Грозний», за НАТО: Kynda class), великих протичовнових кораблів проєкту 1134-А «Беркут-А» (як-от «Кронштадт», за НАТО: Kresta II class), а потім і ракетних крейсерів проєкту 1164 «Атлант» (за НАТО: Slava class [саме такою була свіжозатоплена «москва» — перекл.]) — особливо якщо порівняти з такими проєктами США, як ракетні есмінці класу «Spruance» або ракетні крейсери класу «Ticonderoga». Не кажучи вже про атомні (страшенно дорогі) крейсери класу «California» або «Virginia», які за розміром були приблизно такі, як «слава/москва», але у 1970-тих мали тільки дві 127-міліметрові гармати і дві-три пускові установки для ракет.

Отака «переобтяженість зброєю» мала наслідком, що корабель був буквально «начинений вибухівкою». На перший погляд, це може видатися «неважливим», але куди вже важливіше, якщо ще в середині 1980-х совєтському флоту бракувало грошей, аби належно підтримувати воєнні кораблі: російський флот «просто» перейняв цю традицію. До того ж, російські протипожежні технології та підходи завжди були сумнівними, як і поводження зі зброєю — питома риса всіх російських збройних сил.

Коротко головне: може, «москва» і справді отримала дві українські протикорабельні ракети «Нептун». Може, ні. Може, напоролася на міну. Може, це справді був «просто» якийсь нещасний випадок. Власне, це не важливо — флагман російського чорноморського флоту вибухнув і затонув. І в цьому немає нічого дивного.

.

…і скажу ще, щоб закінчити іншу історію (оту, про «український ракетний удар, що знищив російський десантний корабель в порту Бердянська 23 березня 2022 р.) – так зразу стане зрозуміло, чому я скептично ставлюся до версії про потоплення «москви» українським ракетами

Вибачте всі, але враження «саратова» (десантний корабель класу «Алігатор») це не був ракетний удар. «Просто-напросто» випадок. Ось на відео видно початок пожежі («екшн» з 20-ої секунди) :

А ось для порівняння – відео, зняте на 1-2 дні раніше. На цьому видно результати ракетного удару, який у ціль не влучив (серед них не влучено й у «саратов», що стояв у тому ж доці) :

[Нас усі ці відео не переконують, але маємо отаку альтернативну думку експерта – перекл.].

.

Оригінали тут: https://medium.com/@x_TomCooper_x

[OlegRO]

лазерна система ППО Ізраілю.

классная вещь, но работает только в ясную погоду, увы

поэтому без классических ракет никуда(

 

Aleksey Kopytko

со многим согласен, кроме

1 мы далеко еще НЕ Израиль, далеко еще нет

2 по Херсонской, всё-таки много проебали по предателям, очень много проебали наши контрслужбы

3

в ноябре-январе военно-политическим руководством страны была УСПЕШНО РЕШЕНА задача по формированию основы для сопротивления с опорой на силу украинского народа

любой тро-шник скажет что нет

 

но согласен со многим, особенно когда он повторил за мной

на нас, не завершивших подготовку, напал неготовый к войне враг.

и я 27.02

как начать самую неподготовленную войну - теперь знает пу

как оборонять самую неподготовленную страну - теперь знает зе

но почему напал , я с его доводом не согласен

По сути, Кремль был в ситуации: напасть в феврале, будучи неготовым, или отложить атаку на полгода, но столкнуться с ещё более сильной украинской армией?

напал правильно

в сезон

только так тупо напал

малым количеством и походными колоннами

пиздец просто

надо было выхуярить 2000 ракет и войти на выжженую землю

просто тупо повторить за "старшими"

но нет

и это для нас суперотлично

[my_fair_lady]

та й так ракет овердофіга. Калібри спочатку хєрячили в усе підряд. тепер антикваріат повитягали.

 

зараз вже партизанські зйомки з парашки, що тягнуть Град-1 і БТР-60. далі тіки Катюші притягти лишилося.

 

з приводу сезонності - пардон, знов на Жданова пошлюся. у досить вологу пору року дивно перти важку техніку, яка адекватно може пересуватися хіба великими дорогами. от і зараз ці колони розбивають, бо вони десь по дорогах повзають, прям очевидніше нікуди. інакше у грязюці застрягнуть.

[OlegRO]

купа перемовин йде

про экономическую часть я готов тебе написать текст с аргументами на 100 000 слов

просто поверь, что пока всё плохо

а як це публіці побєдобєсній продати?

да похуй) через ТВ

просто пойми в каком положении сейчас хуйло

или валит он или валят его

и под рукой "кнопка"

 

хоча цілком можливо, що багато його систем не працювали.

на ютюбе много видео его стрельбищ

а теперь их не будет

это для нас главное

Може, це справді був «просто» якийсь нещасний випадок. Власне, це не важливо

это важлыво, для нас важлыво очень

и не хуярили бы ракеты рф всю вчерашнюю ночь по заводу-изготовителю Нептунов

 

у досить вологу пору року дивно перти важку техніку,

роднуля, посмотри хоть одно видео как танк летит под сотню км по пересеченной местности и перестань про грязь говорить)

они просто заходили на марше

не боевыми порядками

проеб разведки

нехватка машин логистики

ну 300 раз расписано

 

 

тягнуть Град-1 і БТР-60. далі тіки Катюші притягти лишилося.

и это способно убивать мирных

а сделать кризис беженцев в ЕС - это задача пу

[my_fair_lady]

Будем сподіватися, що валять пуйла.

 

Або публіці щось та згодують. Хоча пасивній публіці простіше херню палити, ніж з дивану підняти воювати.

[OlegRO]

Будем сподіватися, що валять пуйла.

 

Украина запросила у США противокорабельные ракеты и средства для береговой обороны. Вашингтон удовлетворил просьбу Киева и включил эти вооружения в новый пакет военной помощи на 800 млн долларов.

 

Об этом сообщает New York Times.

 

По данным источников издания, украинские представители несколько недель уговаривали Пентагон предоставить противокорабельные ракеты и другие средства для обороны побережья. Как отметили собеседники газеты, просьба Украины была удовлетворена. Эти вооружения вошли в пакет военной помощи, о котором на этой неделе объявил президент США Джо Байден.

 

Кроме того, Пентагон потребовал от американских производителей вооружений подготовить предложения по дополнительным противокорабельным ракетам, которые США смогут поставить Украине и другим союзникам.

 

----------

 

Эксперты проанализировали снимки со спутников, показывающих расположение кораблей сквозь облачность в атмосфере, и определили точные координаты месторасположения крейсера "Москва" в момент попадания в него украинских ракет "Нептун".

 

Источник: Naval News

 

Детали: Эксперты проанализировали ряд спутников с инфракрасным фильтром и увидели, что взрыв на корабле произошел в 6:52 (по киевскому времени) 13 апреля.

 

В этот момент корабль находился восточнее острова Змеиный – 80 морских миль от Одессы и 50 морских миль от украинского побережья. Точные координаты в момент удара украинских ракет по российскому крейсеру 45°10’43.39″N, 30°55’30.54″E

 

Эксперты отмечают, что в этот момент неподалеку от "Москвы" находилось еще несколько российских боевых кораблей.

 

Местонахождение корабля совпадает со спутниковыми снимками корабля 12 апреля.

 

Эксперты подчеркнули, что это подтверждает версию украинских властей, потому что корабль находился на таком расстоянии, которое попадает в радиус действия украинских ракет.

 

[Stormdog]

А что, была официальная версия украинских властей о том, что причина - наши ракеты?

[OlegRO]

вроде да

 

точно да

 

 

рыло

https://t.me/truexanewsua/41492

[my_fair_lady]

Цікаво, а що ж тоді техніка росіянців досі переважно дорогами рухається? бо наскільки зрозуміло з новин і фрагментів відео, саме там накривають колони ворога. Прям Чорнобаївка з Мелітополем.

[bobir2005]

думаю все знают

да

расстреляли рашисты наших после захвата ими опорника

Увы, но это был дружественный огонь. Там ещё видео нашли, мол рядом наши танки катаются, надо их предупредить, что б не шмальнули случайно. Не предупредили(

Инфа с этого канала, лень искать в каком из видео они говорили https://t.me/CITeam . Толковые ребята, не то что наши сми. Разбирают, анализируют. Инфа по ним в википедии

Показать

Участник Bellingcat Арик Толер писал, что CIT выполнила ряд получивших международное признание расследований о наличии и действиях российских войск в Сирии и Украине — в частности, о гибели российских солдат в этих странах и об использовании Россией в Сирии кассетных боеприпасов, заявляя, что явные признаки их использования (отрицаемого российскими властями) были обнаружены на фото- и видеосъёмках из российских государственных СМИ. Кроме того, Толер указал на то, что группа сотрудничает с крупными мировыми СМИ, которые публикуют её расследования, в том числе с BBC, Reuters, SkyNews и Spiegel[4].

 

Политолог Сара Файнберг отмечала, что путём изучения фотографий войск и карт CIT опровергла и «официальный тезис о том, что Россия в Сирии ограничивалась воздушными операциями и не участвовала в наземных боях»[1]. Совместно с Bellingcat участник группы Кирилл Михайлов занимался изучением обстоятельств катастрофы Boeing 777 в Донецкой области в 2014 году[12][13]. Кроме того, CIT выясняла детали биографии подозреваемых в отравлении Сергея и Юлии Скрипаль в 2018 году[14], расследовала убийство участника белорусских протестных акций Александра Тарайковского в 2020 году[15] и детально информировала о подготовке Россией вторжения на Украину в 2022[11].

 

С начала 24 февраля 2022 года вторжения России на Украину CIT освещает действия сторон конфликта.