Україна. Політика. Ситуації. Свiт

[Outlawif]

какой ты однако уверенный

Ну, я уверен в одном, ты в другом. Это ок. В данном конкретном вопросе время нас уже не рассудит - его уже ушли... Поэтому не вижу смысла ломать копья. Меня спросили, я ответил.

[Redixin]

Прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк відбув із робочим візитом до США

 

 

11.03.2014 | 15:17

ДЕПАРТАМЕНТ ІНФОРМАЦІЇ ТА КОМУНІКАЦІЙ З ГРОМАДСЬКІСТЮ СЕКРЕТАРІАТУ КМУ

 

Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк відбув до Сполучених Штатів Америки, де 12-13 березня перебуватиме з робочим візитом.

У рамках візиту в середу, 12 березня, Арсеній Яценюк зустрінеться з Президентом США Бараком Обамою.

Також передбачені зустрічі Прем’єр-міністра України в Конгресі США, а також з керівництвом Міжнародного валютного фонду та Світового банку.

У четвер, 13 березня, Прем’єр-міністр України виступить на засіданні Ради Безпеки ООН у Нью-Йорку, під час якого обговорюватиметься ситуація в Україні.

Делегація вилетіла до Вашингтона рейсовим літаком, на посадку пройшла через загальний зал.

Загальна вартість квитків для делегації становила 149300 грн. Квиток до Вашингтона Арсеній Яценюк оплатив власним коштом.

Політ літерним рейсом (чартером) літака Державного авіаційного підприємства «Україна», призначеним для польотів офіційний делегацій, коштував би понад 1820000 грн. Таким чином для Державного бюджету зекономлено близько 1700000 грн.

 

https://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/p...rt_id=247090798

[karlito78]

но что-то я светлого исхода пока придумать не могу (

 

придумать можно, но как оно будет, увидим...

вот, маленькая утопия

Путин, испугавшись мирового общества, выводит войска. в Украине проходят выборы, к власти приходят компромисные фигуры для востока и запада Украины, полностью подконтрольные Западу.

Запад, для демонстрации всему миру, кто и что есть Добро, закидывает Украину кредитами, и не дает разворовать их. в страну заходит маса инвестиций, реальных и спекулятивных. заработанные деньги вкладываются в инфраструктуру, эфективные реформы и развитие бизнеса.

в страну еще больше заходит капитала и т. д.

[Arksun]

понравилось

https://www.litsa.com.ua/show/a/14671

Плюсую. Практически со всем согласен.

[andreyyy]

А чем плоха монархия? На данный момент в мире 44 монархии и почти все живут лучше нас... Не монархия плоха, а монарх.

 

О_о

 

Монархия — форма правления, где высшая государственная власть принадлежит единоличному главе государства — монарху, который занимает престол по наследству и не несет ответственности перед населением. (с) Википедия

 

Если монарх не плохой, а хороший (допустим такую фантастическую ситуацию), то разве возможна ситуация, при которой хорошими монархами будут все его поколения в веках? А если плохой монарх? То революция? Но революция - это ж плохо )

 

Ты пошутил про монархию? )

[xx07xx]

Ага. Европа, в которую мы стремимся. Вот взять Францию, у них революция была, как известно, в конце 18 века. Как и положено революции, они прошли через все стадии - и с другими воевали, и своих же лидеров повесили, и преступность разгулялась. Затем, видимо, они созрели, и вот уже 200 лет никаких революций. В США - никаких революций, после войны за независимость, несмотря на кризисы, дефолты, великую депрессию и прочие радости истории. И поди ж ты - лучше всех живут, официально. Настолько хорошо, что демократию по земному шару распространяют. Ну и так далее... Давай зайдем стороны, ты много знаешь примеров, когда было наоборот? Т.е. сразу (ну, в течении пары-тройки лет пускай) после революции - наладилась жизнь? Саша приводил в пример Румынию. Но даже с учетом того, что свергли не царя, а коммунистический строй, "выходили из совка" они 20 лет. А куда бы он делся? Или ты думаешь, что он ровня тому диктатору, который его сейчас приютил, надел на пятерню и изображает из него Степашку? Да ну, ушел бы конечно. Но не это важно, важно кто придет после. Пока ничего в стране не поменялось, придет такое же чмо. А какие основания полагать, что нет? Нужно менять всю систему, а не только з..упу, которая на самом верху торчит.

 

отлично - видишь, ты и сам признал, что была. А у нас это первая и то - не такая масштабная. Одно название.

Только ты плохо считаешь. После Великой Французской было еще три - июльская, феральская и сентябрьская, знаменитая Парижская Комуна 1871. Ну никак не 200 лет. Это первое.

Второе, ты видимо забыл, что была еще вторая мировая, которая "задела" многие страны Европы, включая Францию и Сша в том числе. В такие периоды и револючии не надо. Какбэ даже сотня не прошла..

А после 2 мировой войны были НАТО с теми же Штатами. БЫли 4 и 5 республики и под Де Голлем они воевали в Африке. А потом были

"Майские события 68-го" это практически революция - всеобщие забастовки и смена правительства. Так что не все так гладко как кажется со стороны

[XXR XXX]

О_о

 

Монархия — форма правления, где высшая государственная власть принадлежит единоличному главе государства — монарху, который занимает престол по наследству и не несет ответственности перед населением. (с) Википедия

 

Если монарх не плохой, а хороший (допустим такую фантастическую ситуацию), то разве возможна ситуация, при которой хорошими монархами будут все его поколения в веках? А если плохой монарх? То революция? Но революция - это ж плохо )

 

Ты пошутил про монархию? )

дак янык уже практически был 100% монархом

1. у него вся казна была

2, ни кто его не свергал ибо монарх сам себя только может свергнуть)

[D.i.m.a.s.]

Альтернатива революции очень проста - ее отсутствие. Изменений к лучшему следует добиваться меняя мир вокруг себя. Поэтому вкратце, я верю в то, что "альтернативой" было бы вместо открытого силового противостояния, организовать "партизанскую войну". Войну системе. Без выстрелов, без огня, без бросания камней (мы же не в каменном веке...). Начать с себя, если чувствуешь в себе задатки лидера и готовность потратить время на улучшения, основывай общественные организации, общественные фонды, строй, а не ломай. На самом деле миллион и один способ сделать жизнь вокруг себя лучше, не прибегая к оружию. Да, это сложно, да это долго. Но развалить все, а потом построить заново, обычно тоже небыстро, и сопряжено с дополнительными прелестями, о которых в очередной раз повторять нет желания. Короче говоря, продуктивную "революцию" я вижу начинающейся снизу, а не путем силовых действий по отсечению прогнившей головы. Бесполезно говорить на эту тему, произошло то, что произошло, и не произойти оно не могло, я просто даю оценку событиям. Лучше - было бы менять страну к лучшему, без катаклизмов вроде революций. Но этого не произошло, а значит люди еще не созрели на это...

Прям почти детский романтизм ))

Это приблизительно можно сравнить со следующей ситуацией...

Например, для простоты модели, нарисуем примитивную картину (описывающую также примитивно то, что у нас происходило в стране):

Есть государство из 1000 человек. 1 президент и 99 - его "армия". Остальные 900 - нормальные граждане, которые хотят жить хорошо, построить себе дом, купить трактор, засеять поля, честно платить налоги и т.п. Ну т.е. они хотят "менять мир вокруг себя" к лучшему. Более того, они даже меняют к лучшему - у них есть старания, успехи, достижения. А вот эта банда с оружием приходит и отбирает все достижения и улучшения, отбирает понравившиеся дома у населения - приходится жить в землянках...

 

А народ то честный, весь такой романтичный, пытается всё время менять вокруг себя к лучшему, появляются лидеры (которые куда-то вдруг исчезают... и больше их никто не видит), пытаются противостоять законно полнейшему беззаконию и беспределу. Да и нах тот закон тем ста чувакам? У них же есть оружие и вся система слаженно работает против остальных 900...

 

Внимание, вопрос: сколько тысячелетий будут пытаться без революции поменять вокруг себя мир к лучшему эти несчастные 900 человек? :bm:

 

пс. конечно, очень важно (исходя из описанной модели) кто и сколько человек из тех 900 сможет прийти к власти в результате революции.

Но описанная мною модель была призвана затрагивать не этот (второй вопрос), а показать утопию "мирного изменения жизни вокруг себя" в указанных реалиях...

[yobilovus]

[Outlawif]

понравилось

https://www.litsa.com.ua/show/a/14671

Плюсую. Практически со всем согласен.

Не со всем согласен, однако со многим. И написано неплохо. Гораздо лучше многое за последнее время.

Монархия — форма правления, где высшая государственная власть принадлежит единоличному главе государства — монарху, который занимает престол по наследству и не несет ответственности перед населением. (с) Википедия

Это - абсолютная монархия. Есть еще конституционная монархия. Ничуть не шутил.

Так что не все так гладко как кажется со стороны

А я и не говорил, что гладко. Однако забастовки и недовольства это одно, а государственный переворот - немного другое. Война же вообще к революции не относится, это вторжение извне, которое может как укрепить существующую власть, так и наоборот.

Но описанная мною модель

Представляет собой антиутопию, которую ты выдумал из головы.