Україна. Політика. Ситуації. Свiт

[Stormdog]

Ты все время даешь не лестные характеристики моим умственным способностям. При этом не приводя никаких логичных аргументов. Никогда не по существу разговора. Просто даешь характеристики. Мне и всем кто не разделяет твоей любви к новой власти. Целенаправленно выбивая из ветки всех инакомыслящих. Так что жирный тролль тут именно ты. Воздержусь от оценки твоих умственных способностей.

 

Я говорил что Путину не имеет смысл отжимать территории у дружественной Украины. Не потому что он хороший, просто в этом нет необходимости. Не нужна ему в составе России нищая агрессивно настроенная Украина. Ему нужны гарантии безопасности для России (опасность для России представляет не сама Украина а ее потенциальное членство в НАТО), нужен контроль над трубой, возможно есть какие-то бизнес интересы, никак не перевешивающие проблем которые, он получит с отжатыми территориями. У дружественной Украины он и Крым отжимать бы не стал. Теперь он его конечно, уже назад не вернет. Сейчас Украина не дружественное государство для России. И он будет пытаться отжать все что сможет.

И если я так анализирую поведение Путина, это не значит, что я его одобряю и поддерживаю.

Ты никогда не реагируешь на аргументы, у тебя свой маленький мирок, в котором ты замкнут. Не нужно говорить, что Вал не разговаривал с тобой по существу, это неправда. Люди забивают на бесполезные и неблагодарные дела.

Теперь, по поводу Путина. Допустим, всё это правда (я бы поспорил, но читай выше). Предположим, что Путин защищает свои территории от НАТО.

Вспоминаем Грузию, которая заявила, что готова пойти по европейскому пути. Ответ Путина - аннексия Абхазии и южной Осетии. О разрушениях и погибших можешь нагуглить сам.

Сегодня Украина заявила о своей евроинтеграции и потеряла Крым, до сих пор идёт компания Кремля по захвату восточных регионов (поэтому не нужно говорить, что Путину не нужна Украина). То, что Крым был захвачен без единого выстрела - результат действий (или бездействий) нашей власти, какой бы она не была. Я не буду судить, хорошо или плохо они сработали, но одно ясно - если бы ответили на провокации, то Крым постигла бы судьба Абхазии. Как минимум, для крымчан это хорошо.

Что можно ожидать от "братской" России в будущем? Сегодня предельно ясно, что Путин готов бомбить любую страну, которая решит примкнуть к цивилизованному обществу. Это значит, что нужно в страхе держаться за Россию и Путина, чтобы не повторить судьбу Грузии?-Так давай посмотрим на современную Грузию - её уровень жизни растёт с каждым годом, доверие народа к милиции на первом месте в мире, уровень коррупции один из самых низких в мире. Между тем, Осетия и Абхазия сегодня - послевоенные руины. Не изменилось ничего. Жить людям не на что, многие сбежали в Грузию.

Для меня вывод очевиден - надо отходить от России раз и навсегда, не должно быть даже намёков на какие-то таможенные союзы. Ты считаешь, что надо вступить в союз с Россией - почему?

И ещё интересно, почему ты так боишься НАТО? Поделись, может и я бояться стану. Бесспорно, США и ЕС упустили уже не первый шанс задавить Россию в тот момент, когда весь мир считает действия Путина фашистскими. Абама мог бы стать мировым героем, избавив Землю от кровавого диктатора. Но они этого не делают, они не вводят войска и не вмешиваются. Так почему боятся их, а не Россию, которая уже не первый раз этим страдает?

[nameless one]

Ты никогда не реагируешь на аргументы, у тебя свой маленький мирок, в котором ты замкнут. Не нужно говорить, что Вал не разговаривал с тобой по существу, это неправда. Люди забивают на бесполезные и неблагодарные дела.

Теперь, по поводу Путина. Допустим, всё это правда (я бы поспорил, но читай выше). Предположим, что Путин защищает свои территории от НАТО.

Вспоминаем Грузию, которая заявила, что готова пойти по европейскому пути. Ответ Путина - аннексия Абхазии и южной Осетии. О разрушениях и погибших можешь нагуглить сам.

Сегодня Украина заявила о своей евроинтеграции и потеряла Крым, до сих пор идёт компания Кремля по захвату восточных регионов (поэтому не нужно говорить, что Путину не нужна Украина). То, что Крым был захвачен без единого выстрела - результат действий (или бездействий) нашей власти, какой бы она не была. Я не буду судить, хорошо или плохо они сработали, но одно ясно - если бы ответили на провокации, то Крым постигла бы судьба Абхазии. Как минимум, для крымчан это хорошо.

 

Путин не аннексировал Абхазию и Осетию. Посмотри значение слова аннексия. Грузино-абхазский конфликт это очень старая кровавая история и ее начало не имеет никакого отношения к Путину. Правота Грузии в этом конфликте вопрос очень спорный. Слава богу это не наша война. У меня есть знакомые осетины. И отношение к Путину у них очень разное. От глубокой благодарности до лютой ненависти. Ненависть не за то что влез в этот конфликт, а за то, что бросил их после того.

 

[inimak]

"Никогда мы не станем братьями!" - литовцы записали песню на стихи украинки Анастасии Дмитрук. © https://censor.net.ua/

 

https://www.youtube.com/watch?v=jj1MTTArzPI

[nameless one]

Что можно ожидать от "братской" России в будущем? Сегодня предельно ясно, что Путин готов бомбить любую страну, которая решит примкнуть к цивилизованному обществу. Это значит, что нужно в страхе держаться за Россию и Путина, чтобы не повторить судьбу Грузии?-Так давай посмотрим на современную Грузию - её уровень жизни растёт с каждым годом, доверие народа к милиции на первом месте в мире, уровень коррупции один из самых низких в мире. Между тем, Осетия и Абхазия сегодня - послевоенные руины. Не изменилось ничего. Жить людям не на что, многие сбежали в Грузию.

Для меня вывод очевиден - надо отходить от России раз и навсегда, не должно быть даже намёков на какие-то таможенные союзы. Ты считаешь, что надо вступить в союз с Россией - почему?

И ещё интересно, почему ты так боишься НАТО? Поделись, может и я бояться стану. Бесспорно, США и ЕС упустили уже не первый шанс задавить Россию в тот момент, когда весь мир считает действия Путина фашистскими. Абама мог бы стать мировым героем, избавив Землю от кровавого диктатора. Но они этого не делают, они не вводят войска и не вмешиваются. Так почему боятся их, а не Россию, которая уже не первый раз этим страдает?

 

Ты неправильно понимаешь мое отношение к НАТО. Я не боюсь НАТО. Я пытался объяснить тебе, что именно попытка вступления в НАТО спровоцирует Путина на войну. На страну члена НАТО он не нападет. Но он сделает все чтобы этого не произошло. Кстати вступление в НАТО прямо противоречит действующей конституции Украины. Но вытирать ноги об конституцию стало уже доброй традицией в Украине.

 

Obama твой любимый и так лауреат нобелевской премии Мира. А чтоб избавить Землю от кровавого диктатора ему нужно застрелиться. Но он этого делать не станет. Шучу Обама конечно, не кровавый диктатор, он достаточно не самостоятельная фигура. Последовательный продолжатель дела Буша.

Почему бояться их? Ты вообще то что происходит за пределами Украины как-то отслеживаешь? Войну в Ираке, Афганистане, Ливии? Последняя кстати, уже на совести именно Обамы.

[Stormdog]

Путин не аннексировал Абхазию и Осетию. Посмотри значение слова аннексия. Грузино-абхазский конфликт это очень старая кровавая история и ее начало не имеет никакого отношения к Путину. Правота Грузии в этом конфликте вопрос очень спорный. Слава богу это не наша война. У меня есть знакомые осетины. И отношение к Путину у них очень разное. От глубокой благодарности до лютой ненависти. Ненависть не за то что влез в этот конфликт, а за то, что бросил их после того.

Ты меня на "посмотри значение" не бери. Я его знаю, как минимум, не хуже тебя. Уже сейчас такие как ты "умники" рассказывают о Украино-Крымском конфликте и мол Путин не при делах.

Ты неправильно понимаешь мое отношение к НАТО. Я не боюсь НАТО. Я пытался объяснить тебе, что именно попытка вступления в НАТО спровоцирует Путина на войну. На страну члена НАТО он не нападет. Но он сделает все чтобы этого не произошло. Кстати вступление в НАТО прямо противоречит действующей конституции Украины. Но вытирать ноги об конституцию стало уже доброй традицией в Украине.

 

Obama твой любимый и так лауреат нобелевской премии Мира. А чтоб избавить Землю от кровавого диктатора ему нужно застрелиться. Но он этого делать не станет. Шучу Обама конечно, не кровавый диктатор, он достаточно не самостоятельная фигура. Последовательный продолжатель дела Буша.

Почему бояться их? Ты вообще то что происходит за пределами Украины как-то отслеживаешь? Войну в Ираке, Афганистане, Ливии? Последняя кстати, уже на совести именно Обамы.

Ты отмороженный на всю голову. Постоянно приписываешь кому-то "любимых" и хочешь, чтобы к тебе уважительно обращались?-Да хер тебе, с тобой вообще общаться невозможно.

Соглашусь с Валом. Ты либо очень тупой, либо тролль, а может очень тупой тролль. Диалог окончен.

Змінено 5 квітня 2014 користувачем Stormdog

[Ark]

nameless one, а приведи пожалуйста пару названий стран на которых напало НАТО?

[nameless one]

nameless one, а приведи пожалуйста пару названий стран на которых напало НАТО?

 

Афганистан и Югославия. Подойдут? В чем подковырка?

Змінено 5 квітня 2014 користувачем nameless one

[nameless one]

Ты меня на "посмотри значение" не бери. Я его знаю, как минимум, не хуже тебя. Уже сейчас такие как ты "умники" рассказывают о Украино-Крымском конфликте и мол Путин не при делах.

 

Ты отмороженный на всю голову. Постоянно приписываешь кому-то "любимых" и хочешь, чтобы к тебе уважительно обращались?-Да хер тебе, с тобой вообще общаться невозможно.

Соглашусь с Валом. Ты либо очень тупой, либо тролль, а может очень тупой тролль. Диалог окончен.

 

:Laie_22: До свидания.

Я не рассказывал что в Украино-Крымском конфликте Путин не при делах. Конечно при делах. Просто не нужно всю вину списывать исключительно на Путина. В любом конфликте минимум две стороны. В данном случае минимум четыре.

Змінено 5 квітня 2014 користувачем nameless one

[Ark]

Афганистан и Югославия. Подойдут? В чем подковырка?

В Афганистане по большей части США воевало, и это было ответом на определенные действия.

А в Югославии и так практически война была, уже несколько лет. НАТО там только разрулило, разве нет?

 

Я к чему спрашиваю, ты можешь себе приставить себе что бы НАТО напало на Россию? Я нет.

Так от чего же тогда защищается Путин?

Просто ты в свои совковские мозги вбил что СССР (Россия) это великая империя, и считаешь действия подобные тех что в Крыму, почти нормальными.

 

[nameless one]

В Афганистане по большей части США воевало, и это было ответом на определенные действия.

А в Югославии и так практически война была, уже несколько лет. НАТО там только разрулило, разве нет?

 

Я к чему спрашиваю, ты можешь себе приставить себе что бы НАТО напало на Россию? Я нет.

Так от чего же тогда защищается Путин?

Просто ты в свои совковские мозги вбил что СССР (Россия) это великая империя, и считаешь действия подобные тех что в Крыму, почти нормальными.

 

Думаю что афганцы и сербы с тобой не согласятся. Врядли такое разруливание помогло конкретно сербам. Афганистан после вторжения США превратился по сути в наркогосударство. Читал что за последние десять лет производство наркотиков там выросло в сорок раз и Афганистан производит 93% всех оппиатов на мировом рынке. Проверить достоверность цифр как ты надеюсь понимаешь не представляется возможным.

Что значит считаю Россию великой империей? Россия один из основополагающих объектов в современной макрополитике. Не самый сильный, но достаточно весомый чтоб вести самостоятельную политику.

По Крыму я свою позицию выражал уже. Я не считаю это нормальным. Я не считаю это правомерным. Меня не радует тот факт что я и Крым теперь в разных странах. Но если отбросить все, и чисто по справедливости решать. Где быть Крыму должны решать сами крымчане.

 

Да. Я могу себе представить чтоб НАТО напало на Россию. Не могу представить объявленной открытой войны с применением стратегических вооружений. А вот так покусывая кусочек за кусочком чужими руками война собственно и не прекращалась никогда.

 

И не надо пожалуйста про совковские мозги. Что там Stormdog пишет мне совершенно пофиг. Я стараюсь просто не обращать внимания. Хотя DIMа за такое же поведение забанили. А он на профильном форуме был уважаемым спортсменом. А от тебя как-то неприятно слышать подобные вещи.

Змінено 5 квітня 2014 користувачем nameless one