Період Напіввиведення Препаратів

[wolf]

Загрузка тут при том, что часто встречал мысль например "что бы быстрее поперла энка 500\нед, надо сначала сделать 1000\нед, а потом переходить на планируемую дозировку". Так ведь "быстрее не попрет"?

 

эти все загрузки оттуда же, что и разгоны...

[yobilovus]

концентрація то досягається максимальна зразу, а от як його починає, умовно кажучи, використовувати організм

 

тут же не так влупив укол, ліг спати і ти качок

[sergeyonline13]

Пару мыслей о "загрузке"

Всё таки есть там доля правды...

Думаю этот график все уже давно видели

график

Если обратить внимание на первый графичек с частотой инъекций раз в неделю, то видно, что пик после первого укола дошёл до 40 нмоль/л, после второго до 60 нмоль/л, после третьего почти до 80, после четвёртого до 80. Если я правильно понимаю, то это происходит за счёт наложения эфирных хвостов энки, то есть где-то к 3-4 неделе энка так сказать "разгонится".

 

Так называемая "загрузка" делает то, что на первой неделе мы получаем сразу высокий пик от двойной дозы теста, хвост которого потом наложится с нашей нормальной дозировкой, то есть у нас получается такой резкий скачок в начале и как бы более-менее ровный фон в дальнейшем.

 

Честно говоря не вижу смысла в этом, как по мне, лучше плавно подходить к рабочим показателям, как в фарме так и в тренинге, никто же в начале курса не начинает херачить по максимуму, а плавно наращивает интенсивность неделю за неделей.

Изменено 11 января, 2014 пользователем СЫЧ

[Аристарх]

Не раз слышал слышал, что длинные эфиры и включаются дольше, я видел тот график с енкой, но подумал что там отчет начали уже с максимальной концентрации в крови.

Нужно еще поискать инфы на эту тему.

вот именно в том и интерес побольше почитать о том когда именно по времени это максимальная концентрация наступает и как она завист от длины эфирного хвоста и сколько времени держиться пик.

[andreyyy]

Лично я из этих всех графиков сделал вывод, что загрузка имеет смысл.

Например, возьмем что-то длинное (энка например). Пик будет в первые дни - это факт. Дальше спад плавный. На второй неделе график от второй инъекции наложится на график от первой, и вторую неделю будет действовать оба, т.е. СРЕДНЯЯ концентрация за вторую неделю будет выше, чем за первую.

В этом и вижу смысл лупануть сруз 2 дозы. Да, будет пик выше в первый день (хотя он и так там в эксретмуме), но главное, я так понял, средняя концентрация за неделю (от укола до укола), и она будет в этом случае приближенной ко второй неделе.

 

А теперь что я ну вообще не понимаю. Хоть это уже и обсуждалось и Кирилл отвечал, вот честно - не понимаю вообще. Как добавлением коротких эфиров достигается ВЫРАВНИВАНИЕ высвобождения тестостерона на протяжении недели? О_о

Производители утверждают, что омна и суст скомбинированы так, что максимально выровнять фон. Но как? Исходя опять же из этих графиков, я вижу только, что добавляя коротких-средних, увеличивается пик первых дней, т.е. разница между пиком и средним значенимем увеличивается, а не сглаживается.

 

Что-то тут не то?

Вот если бы график суста выглядел как приведенный Makzronin недавно (не помню тему), где нет пиков и скачков, а тестостерон высвобождается линейно равномерно, просто с разной скоростью, то тогда понятно (но тот график исключает правилность этих).

Сам юзаю омну и ожидаю от нее сглаженный плавный фон, но не понимаю, ПОЧЕМУ.

:bn:

Изменено 12 января, 2014 пользователем andreyyy

[yobilovus]

Как добавлением коротких эфиров достигается ВЫРАВНИВАНИЕ высвобождения тестостерона на протяжении недели? О_о

Производители утверждают, что омна и суст скомбинированы так, что максимально выровнять фон. Но как? Исходя опять же из этих графиков, я вижу только, что добавляя коротких-средних, увеличивается пик первых дней, т.е. разница между пиком и средним значенимем увеличивается, а не сглаживается.

теж над тим задумувався

 

але то ж лікарський засіб і під час терапії його слід колоти раз в місяць

 

тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень

[andreyyy]

теж над тим задумувався

 

але то ж лікарський засіб і під час терапії його слід колоти раз в місяць

 

тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень

Так как раз наоборот. Для нашего брата, ставящего омнадрен раз в 3 дня, как раз и понятно, что уровень будет относительно равномерный. А вот для клинического применения, например, раз в 14 дней, уже не такая картина, если абсолютно все эфиры (и длинные и короткие) дают максимум в первые 2 дня, просто потом короткие заканчиваются и остаются только длинные.

Вот что пишут в инструкции к омне:

Фармакокінентика. Омнадрен 250 є сумішшю ефірів тестостерону, які після внутрішньом`язового введення повільно всмоктуються з різною швидкістю, що дозволяє зберігати відносно постійний рівень тестостерону в крові.

Такое впечатление, что производитель утверждает, что длинные эфиры в первые дни не высвобождаются вообще, и именно для этого введены короткие.

 

С практической точки зрения, если ставить, как я уже писал, раз в 3 дня (или чаще), эти нюансы становятся и несущественны. Но бесит, что не могу понять теорию в таком несложном, казалось бы, вопросе.

[makzronin]

а максимальна концентрація буде через якийсь короткий час після уколу після попадання препарату в венозну кров і проходження через печінку

"О выведении лекарственных средств из организма судят по периоду полувыведения (Т1/2). За один период из организма выводится 50% лекарственного средства, за два — 75%, за три — 90%. Период полувыведения препарата зависит от объема распределения и клиренса.

Т1/2 не является точным показателем, характеризующим выведение лекарственного средства. Например, при сердечной недостаточности объем распределения лидокаина снижается в результате его плохого проникновения в ткани. Клиренс лидокаина также уменьшается за счет снижения почечного кровотока. В результате Т1/2 изменяется незначительно. Если ориентироваться при дозировании лидокаина на полученное значение, то концентрация препарата в крови окажется токсической. В связи с этим оптимальным показателем выведения лекарственного средства остается клиренс, а Т1/2 служит главным образом для определения промежутка времени, необходимого для достижения равновесной концентрации лекарственного средства в крови (это обычно 3-5 периодов полувыведения препарата).

На практике при расчете интервала времени до создания равновесной концентрации лекарственного вещества в крови следует ориентироваться на Т1/2 этого препарата у данного больного, а не на среднее значение Т1/2. Это связано с тем, что Т1/2 варьирует в широких пределах при различных заболеваниях, а также зависит от возраста. У детей Т1/2 препаратов, как правило, увеличен по сравнению с таковыми у взрослых, поэтому следует увеличить интервал между приемом препарата или уменьшить его дозу. Равновесная концентрация устанавливается, когда количество абсорбирующегося и количество вводимого препарата равны. В результате концентрация лекарственного средства колеблется в определенных пределах между максимальными и минимальными значениями концентрации препарата. При установлении равновесной концентрации проявляется в полном объеме клинический эффект препарата. Для достижения равновесной концентрации требуется, как указывалось выше, 3-5 периодов полувыведения. Чем короче период полувыведения препарата, тем скорее достигается его равновесная концентрация и тем выраженнее будут ее колебания."

 

/"Клиническая фармакология и фармакотерапия"

Белоусов Ю.Б., Моисеев В.С., Лепахин В.К./

Изменено 12 января, 2014 пользователем makzronin

[andreyyy]

тоді дійсно так - пік в перші дін, а за рахунок хвостів досягається рівень

Так исходя из приведенных выше графиков (и в других темах с фита), пик-то один хер в первые дни, даже от энки или деканоата.

Добавляя коротких, получается что еще выше взлетает все тот же пик первых дней.

[wolf]

Честно говоря не вижу смысла в этом, как по мне, лучше плавно подходить к рабочим показателям, как в фарме так и в тренинге, никто же в начале курса не начинает херачить по максимуму, а плавно наращивает интенсивность неделю за неделей.

 

я о том же.это уже наркоманство какое то "быстрее, быстрее бы уже заработало"...