Курсы Валют. А По Чем Сегодня?

[Outlawif]

индексы

Это сейчас многими индексами можно торговать как другими финансовыми инструментами, создали механизмы для этого. А так раньше это просто цифра была, некий средний показатель по больнице.

 

Чем больше капитализация инструмента, тем менее он волатилен в среднем. Если в СП500 запрятано 30 триллионов на сегодня с лишком, то во всей крипте около 1. В одном амазоне больше. В битке меньше 400 лярдов сейчас. Плюс если брать именно индекс, то в нем часть акций может падать, когда часть растет, что еще сильнее снижает волатильность.

 

В целом индекс - херовый инструмент для инвестирования, крупные инвесторы обычно сами собирают портфели из активов. Индексы больше используют для маржинальной торговли, которая сама по себе несет большой риск.

 

[MrGreenZ]

В целом индекс - херовый инструмент для инвестирования, крупные инвесторы обычно сами собирают портфели из активов.

Интересно.. Большинство блогеров связанных с инвестициями рекомендуют именно широкие индексы, типа на промежутке в 20-30 лет именно они дают самые лучшие результаты. Ну или рекламируют свои платные портфели.

[OlegRO]

на промежутке в 20-30 лет именно они дают самые лучшие результаты.

и многие ведутся на 20-30 лет?)))))) :ap:

[MrGreenZ]

и многие ведутся на 20-30 лет?))))))

OlegRO,

Ну типа пенсионный вклад. Инвестируешь по 100 баксов в широкий индекс на протяжении 30 лет и получаешь в конце 350 штук, вместо 36 если без инвестиций.

[Outlawif]

Большинство блогеров

на промежутке в 20-30 лет

Большинство блоггеров 20-30 лет назад писяли в памперс. Или пробирались по фаллопиевой трубе.

 

Для биткоина доступно всего 14 лет истории, и если сравнить эти 14 лет истории от начала до конца, то не нужно быть финансовым аналитиком, чтобы увидеть, что ничего более эффективного в плане прибыли не было изобретено за всю историю инвестирования как такового.

 

А вообще я не уверен, что хоть один индекс можно оценить в плане инвестирования на 30 лет. Индекс в общем-то нельзя купить или продать, это просто число. Чтобы "торговать индексом" биржи выпускают специальные контракты, фьючерсы, опционы, привязанные к нему. Когда там они начали это делать и какие именно биржи - надо искать, но мне лень )

 

А вообще мне нафиг не нужно инвестирование на 20 и тем более 30 лет. Или осел сдохнет, или эмир... Если бы ты купил биткоин всего 3 года назад на падении и почему-то не продал его на вполне предсказуемых хаях в районе 60к хотя бы частично кроя позиции, то на сегодня у тебя было бы 500% прибыли. Ни один индекс не дал ничего даже приблизительно похожего за это время. Техногенный насдак, который неплохо растет в нашу техноэпоху, дал за это время 100% и это очень, очень круто для индексов. Всеми любимый СП500 дал 60%. А биткоин 500. Тут просто как говорится выбор очевиден )

 

Насчет рисков - тоже не стоит думать, что индексы непокобелимы. Если бы ты сдуру влетел в тот же крутейший насдак, которому пророчили полет в космос в 2000м году, то следующие 10 лет ты бы наблюдал просадку в 50-70%, а скорее всего, если ты не увлекаешься мазохизмом, продал бы все за эти 10 лет триста раз в убыток. Свое бы ты отбил только к 2016му году, при том что покупательная способность доллара за это время упала неслабо. И максимум что ты мог из него выжать, это примерно 270% прибыли за 22 года.

 

Посмотри что скупает Баффет, или Теппер, посмотри публичные портфели крупных хэдж-фондов. Акции, золото, биткоин, недвижимость да куча всего. Да, есть специальные биржевые фонды, повторяющие какой-то индекс, то есть они просто по сути владеют акциями входящих в индекс компаний и выпускают свои ценные бумаги под это обеспечение. Иногда можно встретить такие позиции в крупных портфелях. Но это очень специфичные позиции и они занимают какую-то часть портфеля только. Популярные индексы, на которые любят показывать блоггеры, это чисто спекулятивный инструмент в основном на сегодня. Можно смотреть на открытый интерес и расчетное плечо по тому же СП500.

[Outlawif]

и получаешь в конце

Какой-нибудь черный понедельник.

 

Мне не нравится история инвестирования на десятки лет. Даже крупнейшие инвесторы, которые инвестируют столько же времени, сколько мы с тобой вдвоем на свете живем если сложить, фиксируют прибыли, перераспределяют портфели, продают дороже и покупают дешевле. Холдинг активов по 30 лет это дичь, как по мне.

[MrGreenZ]

Мне не нравится история инвестирования на десятки лет. Даже крупнейшие инвесторы, которые инвестируют столько же времени, сколько мы с тобой вдвоем на свете живем если сложить, фиксируют прибыли, перераспределяют портфели, продают дороже и покупают дешевле. Холдинг активов по 30 лет это дичь, как по мне.

Так тот же Баффет говорит, мол для пересичного только индекс сп500. Мол даже про трейдеры в длинную дают ниже результативность. С портфелями и постоянными покупками и продажами это по сути работа. Как тут успеть изучать рынок и компании вместе с основной работой?

[OlegRO]

для пересичного только индекс сп500.

у них для пересичных есть пенсионные фонды, которые сами брокеры и их работа

успеть изучать рынок

[Outlawif]

Баффет говорит

Ты слушаешь хитрожопого миллиардера, который сколотил самое большое в мире состояние по сути обирая хомяков, то есть тех самых пересичных? Он покупал дешево и продавал дорого, это то, что он умеет лучше всего. У кого покупал и кому продавал? Тем, кто на рынке в основном теряет. То есть тем самым пересичным. Если с муллой надо делать как он говорит, но не делать как он делает, то с Баффетом ровно наоборот ) Надо делать как он делает, и не делать как он говорит.

 

К тому же он часто говорит одно, потом другое. Во-первых он акула капитализма, во-вторых ему 92, он вполне может забывать как его зовут. Однако смысл его слушать, если ты можешь просто посмотреть на цифры, они же публичные?

это по сути работа

Это если ты внутри дня торгуешь, то работа. Нервная к тому же. Если ты инвестируешь в среднесрок, то много ума не надо, и времени много не надо. Продумал стратегию и следуешь ей. Все что нужно помнить, что за взлетом рынка следует падение, а за падением снова взлет.

[MrGreenZ]

Какая вероятность того, что биток соскамится как какой-то щиткоин? Могут ли его как-то потопить правительства крупных держав типа США или Китая. Ну к примеру обьявят, что крипта вне закона в США. Америкосы побегут продавать и рынок схлопнется. Или это не реальный сценарий?

 

Если ты инвестируешь в среднесрок, то много ума не надо, и времени много не надо. Продумал стратегию и следуешь ей. Все что нужно помнить, что за взлетом рынка следует падение, а за падением снова взлет.

Какая у тебя стратегия? На какой период и на сколько должен вырасти биток, что бы его продавать? А если не вырастет?