Истинные Причины Сердечных Заболеваний

[Outlawif]

я делаю для себя

Для себя - пожалуйста. Но твое мнение имеет не более права на существование, чем мое, а мой вывод отличается. Я вообще считаю, что делать практические выводы из исследований ин-витро - просто глупость и не имеет никакого отношения к медицине. Так миф или нет? Чтобы заявить, что нет, надо привести доказательство. Его нет.

мета-анализ , сделанный после

Дата это единственный фактор? А все то, на что я указывал про критерии отбора исследований для анализа - не имеет значения? В частности про когортные исследования на демографических группах и их отличие от клинических исследований?

 

Да и откровенно говоря, разница в год это ничто. Все исследования, которые входят в эти метаанализы, тянулись по 10 лет в среднем. Просто на кохрейне включают исследования которые имеют значение для клинической практики, а ты приводишь то, что для нее не имеет значения, а интересно только для разработки стратегии последующих исследований, и в данной теме вообще неуместно. Обратная сторона медали с открытым для широкой публики доступом к институтским архивам.

 

Я, конечно, подожду. Как и все мы. А пока нет никаких оснований утверждать что-то о протекторных свойствах повышенных дозировок витамина Ц в отношении сосудов или сердца. Т.е. это миф. На сегодня. И по моему мнению, так и останется мифом. Потому что есть клинические исследования, и они однозначны. Наблюдения за демографическими группами и опыты в пробирке - это несерьезно. Возможно, это будет полезно для чего-то в будущем. Возможно нет.

 

Появятся доказательства обратного (каковых не появилось за 90 лет изучения этого витамина), я с удовольствием первый начну его кушать. Как и при простуде. Раз тут с антибиотиками сравнивали, то забавный факт: пенициллин и аскорбинка были выделены в одно и то же время - в 1928м году. И доказательство их эффективности также заняло немного времени. Пенициллина - в отношении антимикробных свойств, витамина Ц - в лечении и профилактике цинги. Причем аскорбинка даже раньше начала применяться по своему прямому назначению. И до сих пор попытки приписать ей какие-то дополнительные свойства успехом не увенчались. В клинической практике.

 

Супрун да, занимается своим прямы делом, просвещает население, честь и хвала. Я думаю, здесь больше нечего обсуждать. Пока я не увижу доказательств, я продолжу называть утверждение мифом. А ты, вероятно, продолжишь свою линию. В этом плане дискуссия себя исчерпала.

[OlegRO]

кому-то нужны не доказательства, а разрешение

[Outlawif]

Тю, так бы и сказал. Разрешаю ))

[OlegRO]

добрый форум)

[Outlawif]

Дэнчик оказывается пиарит Полинга и лечит атеросклероз витамином Ц )) До чего докатился...

 

[OlegRO]

я там уже отписался

Егоров нормальный, но зачем додумывать лечение

про лечение не было, была профилактика

[Outlawif]

Я дэнчика не смотрел (ну не могу я), но я так понял, про лечение там было. Устранение бляшек лизином и все такое. Да и не суть важно, как Дэнчик называет прием 4-9 грамм аскорбинки в день )) Это жесть жестяная. В целом важно, что он механизмы разобрал. Про то, что синтез коллагена и атеросклероз это в целом не очень связанные между собой сферы. А лечение там, или профилактика, то уже вторично. Когда говоришь об атеросклерозе, одно от другого отличить тяжело, заболевание хроническое и нет четкой точки, где можно сказать "вот здесь, в этот момент, у тебя начался атеросклероз". Эти процессы вяло протекают десятилетиями, можно о них и не подозревать ничего. На этом этапе, это лечение, или профилактика? Фигзнает.

 

Я тоже там кстати отписался, Егоров про воспаление ничего не сказал, а это важно в контексте атеросклероза, возможно это даже самое важное. Ну то не в упрек ему, задля расширения горизонтов.

[OlegRO]

тем временем указанный мной метаанализ 2019 года с выводом

о реальности связи низкого риска смертности от сердечно-сосудистых заболеваний

при употреблении высоких доз витамина С опубликован (не фуллтекст) в журнале

кембриджского университета

был бы емэйл на их серваке, можно было бы получить фулл

[Outlawif]

Я выкладывал недавно видосик, там в том числе были перечислены способы получения фултекстов, если они сильно нужны. Однако, метаанализ по когортным исследованиям не шибко интересен, по крайне мере мне. Практической пользы с него извлечь не представляется возможным, а исследованиями в этой области я не занимаюсь.

 

ЗЫ Фултекст можно попросить у автора: Corresponding author: Email s_shabbidar@tums.ac.ir - написать что ты МД Хаус и тебе очень нужно, есть шанс, что даст.

[OlegRO]

уже просил , тишина

Показать

 

не нашел твой камент , если ты под Mr...p