Длинные и короткие эфиры

[Outlawif]

- гспг

- свободный

- связанный альбумином

Вот так. Может есть способ определить сразу гспг+альбумин, все-таки и то и то белок, но я не знаю.

 

[andreyyy]

Вот так. Может есть способ определить сразу гспг+альбумин, все-таки и то и то белок, но я не знаю.

 

Если так, если три, а потом суммирования, то это опровергается тем фактом, что общий тестостерон выполняется лабораториями быстрей, чем свободный.

По прайсу Синэво время выполнения анализа на общий тестостерон - 1 день, время выполнения анализа на свободный - 4 дня.

 

По тому, что описал ты, получается, что общий предусматривает необходимость сначала определить свободный, что не вяжется.

Объяснимо только, если наоборот, общий выявляет все, а потом работа по вычленению свободного

 

Разумный довод ?

[Outlawif]

На чем основано твое категорическое "нет" ?

Нет желания вдаваться в химию. Но если эфирный тест определяется как один из компонентов общего, то это легко проверить.

 

Меряем тест. Получаем цифру Х. Ставим 500мг энантата. У тела весом в 100кило около 7 литров крови. То есть, после полного всасывания (на следующий день) уровень теста должен вырасти примерно на 80 нг/мл.

[andreyyy]

Нет желания вдаваться в химию. Но если эфирный тест определяется как один из компонентов общего, то это легко проверить.

 

Меряем тест. Получаем цифру Х. Ставим 500мг энантата. У тела весом в 100кило около 7 литров крови. То есть, после полного всасывания (на следующий день) уровень теста должен вырасти примерно на 80 нг/мл.

 

 

Вообще не понимаю, как ты это посчитал. Откуда 277 нмоль/л ?

Если посчитать все 500 мг. в 7 литрах, то ты ошибся сильно на порядки.

И как я писал, именно это и было первоначальным моим аргументом о том, что значит показывает только освободившийся.

 

Но есть еще мнение, что основа разницы в фармакокинетике - скорость всасывания из места инъекции (очень распространенное мнение, вошедшее даже в какие-то инструкции).

И вот мое свежее мнение, что если исследования о всасывании стероидов, на которые ссылаешься ты, верны, то можно еще объяснить выпадением в жировое депо пропорционально степени растворимости эфира.

 

Как ты получил 80 нг/мл?

 

Нет желания вдаваться в химию.

 

Так все же твое "нет" - это твои умозаключения или ты где-то четко об этом читал ?

[andreyyy]

500 мг в 7 л - это около 7000 нг/мл

Т.е. 24269 нмоль/л

 

А как ты вышел на свои 80 ?

[Outlawif]

Разумный довод ?

Сравнительно. Но на самом деле точное определение свободного теста требует в 100 раз большей точности (у нормальных людей, не качков), поэтому его определяют отдельно высокоточными методами. А общий тест состоит из ряда реакций, когда отделяют белки, потом более грубым методом (дающим погрешность, сравнимую с общей концентрацией свободного теста) определяют весь. Отсюда разница в длительности.

 

Как ты получил 80 нг/мл?

500 миллиграмов поделить на 7 литров, получается 80 (83.(3)) миллиграмов на литр или 80 нанограммов на миллилитр. Одно действие. Зачем в моли переводить?

 

А, сори, я на 6 литров делил ) Ну ок, 71 нг/мл.

[andreyyy]

В моли переводить, действительно, не нужно

Но если лаборатория определит эфирный как тестостерон, то переведет по молярной массе тестостерона.

 

500 мг. в 7000 мл. - это 0,07 мг/мл.

 

0,07 мг - это 70 000 нг.

Т.е. 70 000 нг/мл

 

[Outlawif]

Так все же твое "нет" - это твои умозаключения или ты где-то четко об этом читал ?

Об этом четко нигде не пишут.

 

Молекула эфирного теста биологически неактивна. Я не могу понять, почему она не в силах активировать (соединяться) с рецептором в клетке, но реагирует в пробирке. Эфирный хвост нельзя просто так отбросить, это абсолютно другая молекула.

 

Насчет жирорастворимости. Жирорастворимость (липофильность) предполагает, что молекула свободно может проходить через клеточные мембраны. Любых клеток, кроме остеоцитов. Туда и обратно. Если она каким-то образом "застряет" в адипоцитах, то высвободить ее оттуда потом можно только одним способом: похудеть. То есть, если эфирное тесто депонируется в жиру, то получить профит от курса ты сможешь только на сушке. И в биоптате твоих жиров будет такая концентрация теста, что его можно будет колоть другим качкам.

 

[Outlawif]

0,07 мг - это 70 000 нг.

Да, верно. Между нано и милли не 1000, а 1000000. Ну окей, то есть еще проще становится. На следующий день должно быть на 70 тыс. нг/мл больше.

 

[andreyyy]

не понял ничего (

Да, я предполагаю, что как и тестостерон, который свободно проникает через мембраны, чтобы добраться до ядерных рецепторов, модцицированный тоже спокойно проходит этот барьер.

 

Дальше, почему не может выйти, я не понял. И почему похудение помогает. Похудение - это ж истощение запасов жировых молекул в жировых клетках, а не разрушение стенок самих клеток ?

 

Да, верно. Между нано и милли не 1000, а 1000000. Ну окей, то есть еще проще становится. На следующий день должно быть на 70 тыс. нг/мл больше.

 

Ну да.

Т.е. альтернативы:

 

- депо (место инъекции или жировое), из которого с разной скоростью высвобождается разный эфир;

- либо анализ на общий тестостерон не может показать слегка модифицированный эфирным хвостом. А это странно, т.к. проблема современных тест-систем - не идеальная селективность