andreyyy Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Квириний правил с 12 г до н.э. завтра проверю. Сомневаюсь, что это общепринятая версия, а не подгонка под Луку. Сейчас нет возможности гуглить. Да, представь себе, плательщик налогов должен был возвращаться домой, чтобы их выплатить по римским законам. Выглядит глупо, но наши нынешние законы иногда тоже не блещут :) Представляешь, как над ними будут смеяться через 2 тыщи лет? По той версии, где была перепись (а не избиение младенцев), родной город Марии и Иосифа - Назарет. Там их имущество, там их родной город. Вифлеем - не их дом. Они туда якобы поехали лишь потому что там 1000 лет назад жил Давид. Им даже пришлось поселиться в гостинице. Это абсурд. (сейчас неудобно гуглить и писать, одним пальцем еле тыкаю)
Outlawif Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Сейчас нет возможности гуглить. Не факт, что ты нагуглишь саму книжку. Но попробовать можно. Есть ее Тибуртанское прорицание на латыни, в котором говорится о правителе, правившем в Сирии дважды, по описанию и примерным датам тоже похоже на Квириния. Это косвенный признак, конечно. Это абсурд. Вполне возможно. Но речь же не о Марии и Иосифе шла, а о переписи в целом. Но мне кажется что там какая-то путаница также имеет место быть. Или трудности перевода. Ибо "домом Давида" в Библии называют сам Вифлеем. У Раймонда Брауна есть несколько толковых версий как и почему они шли в Вифлием, и как это связано с переписью. И при чем тут род и дом Давидов.
andreyyy Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Из ряда других исторических источников, в том числе римского историка Тацита, иудейского историка Иосифа и нескольких древних надписей, нам известно, что Квириний стал правителем Сирии лишь в 6 году н. э., через десять лет после смерти Ирода. Иосиф, я так понимаю, это тот же Флавий. Странно, мы ссылаемся на одних и тех же.
andreyyy Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Но мне кажется что там какая-то путаница также имеет место быть. Или трудности перевода. Ибо "домом Давида" в Библии называют сам Вифлеем. У Раймонда Брауна есть несколько толковых версий как и почему они шли в Вифлием, и как это связано с переписью. И при чем тут род и дом Давидов. Да вся биография строилась для подгонки под ветхозаветные пророчества. Есть пророчества про Назарет, есть про Вифлеем,нужно было выкручиваться. Матфей выкрутился таким образом, что Иосиф и Мария жили изначально в Вифлееме, но т.к. Ирод решил убить всех младенцев, бегут в Египет. По возвращении они боятся возвращаться в свой родной город Вифлеем и едут в новый для себя Назарет. Лука пошел иным путем. По нему Назарет - их родной город, в Вифлеем они едут только на перепись, что подчеркивается их пребыванием в гостинице. После переписи возвращатся в свой Назарет.
Outlawif Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Странно, мы ссылаемся на одних и тех же. Тацит, анналы, книга 3, 48.: Тогда же он повелел сенату отметить смерть Сульпиция Квириния устройством ему торжественных похорон на государственный счет. Этот Квириний, происходя из города Ланувия, не принадлежал к древнему патрицианскому роду Сульпициев, но, отличившись на военной службе и ревностным исполнением возлагаемых на него обязанностей, был удостоен при божественном Августе консульства, а позднее, овладев в Киликии крепостями гомонадов, — триумфальных отличий и был дан в руководители и советники управлявшему Арменией Гаю Цезарю. К тому же он оказывал внимание Тиберию в бытность того на Родосе. Сообщив тогда обо всем этом в сенате, принцепс превозносил похвалами Квириния за его предупредительность лично к нему и всячески попрекал Марка Лоллия, виновного, по его словам, в возбуждении против него Гая Цезаря и в их разногласиях. У всех прочих Квириний, однако, не оставил по себе доброй памяти из-за преследований, которым, как я упоминал, он подверг Лепиду, а также за его скаредность и всемогущество в старости. Квириний командовал разгромом гомонадов в 5-4гг до н.э. Консулом он был назначен до. Консул, в данном случае и есть правитель, римские консулы обладали высшей гражданской и военной властью. Иначе он просто не мог командовать войсками. Легатом Сирии он был назначен в 6м году н.э. Точная дата назначения Квириния консулом - 12 г до н.э. Но это уже не у Тацита, у него точной даты нет. Так что это просто неточность формулировки. Точная цитата Луки: "Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею." - там не указывается титул легат, это вполне может быть консул. Есть менее популярное толкование, но тоже имеющее место быть. В нем напряму говориться о неправильном переводе этого куска, фраза должна звучать не "Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею.", а "Эта перепись была до [той] первой переписи в правление Квириния Сириею.". Основана на том, что слово πρῶτος (prōtos) не только имеет значение «первый», но при употреблении перед существительным в родительном падеже может иметь значение «до». Например так считал профессор Гарольд Хехнер, профессор (библейской критики - о как) Фредерик Брюс, из самых свежих Николас Райт. Я не могу утверждать, что никаких подтасовок в Евангелие нет. Они там есть. Но это скорее всего поздние правки раннехристианской церкви. А где у Луки говорится, что Назарет - родной город? И вообще, об Иосифе в Евангелиях крайне мало написано, как и о Марии. Ни где они родились, ни как росли. Я уж не говорю о законах левирата, по которым отцом мог считаться умерший из двух братьев, такие трюки древнего мира могут поставить в тупик. Скорее всего поэтому родители самого Иосифа не совпадают в разных Евангелиях, в одном он сын Иакова, в другом Илии. Про тотальное придумывания евангелия - это уже вообще честно говоря у меня никак не согласуется с фактами. Есть какие-то серьезные авторы научного мира, которые с тобой солидарны? Потому что это звучит как выдавание желаемого за действительное.
Alexey_ Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 старенькая видеокамера снимает в mpeg 2, подскажите прогу-конвертер в avi или mkv. В нете куча прог разных, не хочется лопатить все подряд, может есть стоящая.
Alexey_ Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Xilisoft HD Video Converter сенкс. смотрел на вот эту VirtualDubMod. ща твой вариант испробую.
buran07 Опубліковано: 4 січня 2015 Опубліковано: 4 січня 2015 Из-за этого теологического диспута полчаса просидел на унитазе, аж ноги затекли. Это не опасно?:-)
Рекомендовані повідомлення